#73 Anthropic: 80 Milliarden Verlust und trotzdem Billionen wert?

00:00:00:

00:00:05: Der Umsatz im ersten halben Jahr, im Vorjahr des Börsenprospekts ist ein bestätigtes Wachstum.

00:00:20: von gibt es neue zugesagte Mindestzahlungen für Rechenzentren und Rechenleistung im Wert von sage und schreibe.

00:00:34: Diversify,

00:00:40: The Private Market Podcast.

00:00:42: Und damit herzlich willkommen zu einer neuen Episode diversified and now private market podcast robbeln.

00:00:48: wir nehmen auf heute mittwoch achtenszwanzig der oktober elf wo vierund zwanzig vormittags

00:00:52: ist ungewohnt normal beim audiotest.

00:00:54: hi hendrick erst mal haben wir nämlich immer darüber was es zum mittag gab.

00:00:59: Das blieb leider aus und nachdem ich nie Frühstücke, konnte ich auch nicht erzählen was zum Frühstück gab.

00:01:02: Hat Hendrik Punkten können alleine?

00:01:05: Das stimmt!

00:01:05: Und Robin wir sind jetzt im wöchentlichen Rhythmus zumindest diese Folge auch und gibt uns gerne Feedback inwieweit ihr das gut findet oder auch Wünsche habt für Themen wie gesagt immer gerne schreiben.

00:01:20: Robin Wir sprechen heute über Kjagen SpaceX Apollo den Anthropic IPO also da

00:01:27: war es auch sonst.

00:01:28: Darüber wird ja viel gesprochen.

00:01:29: Ich glaube, man kriegt so pro Tag fünf, sechs E-Mails, die darüber schreiben... ...wird's wahrscheinlich am Samstag um sieben Uhr auch eine kleine E-mail zu geben.

00:01:39: Mit Sicherheit!

00:01:40: Apropos Antrophic haben wir wurden oder respektive ich wurde gestern angefragt von Funke und zu dem Thema.

00:01:48: Antrophik kam gestern Abend, das ist eigentlich kurios, gestern abend bei der Hamburger Morgenpost?

00:01:53: Ja.

00:01:54: Deswegen kurios finde ich lustig.

00:01:56: Da kam da auch was dazu, wo ich ein bisschen Input gegeben habe wie ich das sehe.

00:02:00: Das heißt gerade schon in aller Munde das Thema?

00:02:02: Ja, das werden wir ja auch teilen am Samstag.

00:02:05: vielleicht ist es ja auch an der Print.

00:02:07: Müssen wir mal schauen auf die Hamburger Mopo.

00:02:10: haben wir jetzt nicht so Zugriff in Berlin.

00:02:12: Ich

00:02:12: kann aber mal hier ein paar Hamburger Freunde fragen.

00:02:14: Hamburger Freundefragen genau.

00:02:16: Riederei-Netzwerk!

00:02:20: Das ist wohl wahr.

00:02:21: als Anmerkung auch dazu soweit ich informiert bin... EZB entscheidet, wenn ihr es hört morgen am Donnerstag.

00:02:30: Also morgens Nachmittag über Zinsen?

00:02:32: Ja, heute

00:02:32: ist Lichtmorgens Nachmittags.

00:02:34: Genau das einfach im Hinterkopf behalten.

00:02:36: Robin wir starten gleich rein vor Updates.

00:02:38: Claimor alles was wir hier besprechen ist unsere Einordnung und keine Anlageberatung, keine Empfehlung und auch kein Angebot.

00:02:44: Investition in Private Markets sind über Jahre gebunden mit Risiken verbunden bis hin zum vollständigen Verlust des eingesetzten Kapitals.

00:02:51: für Entscheidungen ... die ihr auf Basis dieser Folge trefft, übernehmen wir keine Haftungen.

00:02:54: Die vergangene Wertentwicklung sagt nichts... ...über die Zukunft

00:02:57: aus.

00:02:59: Stark!

00:02:59: Starten wir rein.

00:03:01: Kirgen

00:03:02: verlässt Kjagen

00:03:03: oder?

00:03:04: Ich bin mir im Vorfeld auch gesprochen.

00:03:05: Wir sind nicht ganz hier, wie es ausgesprochen wird aber auf jeden Fall... Es ist ein Konzern der die Börse verlässte und zwar ist da EQT ein großer Private Equity Anbieter aus Schweden beteiligt.

00:03:19: Robin erzähl doch mal bisschen worum geht's?

00:03:21: Was macht Jagen?

00:03:24: Also erstmal was macht jagen, das ist ein Diagnostik-Unternehmen.

00:03:27: Das heißt im Healthcare Bereich tätig und macht viel so Live Science.

00:03:32: Und es natürlich auch einfach wegen des Geschäftsmodells.

00:03:35: hast da viel Forschung in Entwicklung oder relativ lange Zyklen und also etwas... In der Historie, das war so ein bisschen eine Hängepartie.

00:03:42: Eigentlich hätte Kjagen an Thermo Fisher auch großer Konzern verkauft werden sollen im Jahr zwanzigzwanzig.

00:03:48: Es fanden die Aktionäre nicht so geil, deswegen ist es gescheitert und seitdem war das einfach keine so richtige Erfolgsgeschichte mehr, zumindest in Börse.

00:03:55: Und was passiert jetzt?

00:03:57: EQT ist sogar der größte PI aus Europa.

00:04:00: Haben wir auch kräftig zugekauft, zum Beispiel mit Color Capital erst kürzlich ein sehr aktiv großes Haus noch mit sehr viel Health Care Expertise.

00:04:07: Ist auch wichtig das dazu zu wissen.

00:04:09: und die haben jetzt einen Angebot gemacht.

00:04:11: Und zwar für Kiagern, die gerade DAX-Konzerns, Herr Sbörsen gelistet sind von sogenanntes Dealisting Take Private Deal oder wie man es auch nennen möchte auf jeden Fall nicht mehr in der Börse.

00:04:20: künftig Pro Aktie in Bar, das würde einem Unternehmenswert entsprechend von rund zehn Komma acht Milliarden Euro und es sind Aufschlag von gut vierzig Prozent auf dem Kurs vom achten Juli.

00:04:35: Warum ist ein bisschen versetzt?

00:04:38: Und die Aktie stieg dann auch nach der Ankündigung.

00:04:40: Die kam jetzt erst um sechs Prozent.

00:04:43: Genau also das wird sozusagen.

00:04:44: im Juli war das schon mal Thema aber jetzt sozusagen wurde voll zugemeldet.

00:04:49: Ja und Zustimmung

00:04:50: Und Zustimmung?

00:04:50: Ah, genau.

00:04:51: Also

00:04:51: eine aktionärste Zustimmung glaube ich noch nicht, aber Aufsichtsrat hat zugestimmt.

00:04:53: Ja also Kiergern ist im DAX-Aber die sitzen hier in Deutschland ne?

00:04:57: Sitzend soweit informiert bin oder gelesen habt in den Hirnlanden.

00:05:00: Verzeichlich... Das

00:05:04: kann sein!

00:05:06: Bei mir da bin ich ganz naiv.

00:05:08: Jedes Unternehmen das im DAx ist muss in Deutschland sitzen.

00:05:10: Vielleicht haben die zwei Firmensitze, I don't know.

00:05:12: Ich hab's heute morgen bei den geschätzten Kollegen im Dealscrunch

00:05:17: mal gelesen

00:05:18: und da meine ich Liebe Grüße!

00:05:21: Da meine ich, dass die in den Niederlanden sitzen.

00:05:24: Aber nicht sehr stotrotz.

00:05:26: deswegen nehmen wir es rein.

00:05:27: das ist ein Take Private Deal.

00:05:28: mal wieder da reden wir auch öfter drüber.

00:05:30: Take Private nochmal ganz kurz für alle.

00:05:32: Es wird von der Börse genommen.

00:05:33: Public gehen IPO und dann kommen wir gleich dazu mit an Trophic.

00:05:36: Da geht man public und wenn man das wieder zurück nimmt geht man private.

00:05:39: Und genau jetzt fährt im Deal... Und da vielleicht noch zwei, drei Sätze dazu.

00:05:43: Also wieder Take Private Rückzug von der Börse.

00:05:45: EQT schlägt dazu weil zum einen Management Aufsichtsrat von Kjagren findet es gut mit ihrer Hängepartie.

00:05:51: und gerade in dem Geschäft hat man gesehen diese Quartals drucken.

00:05:54: also etwas ist halt nicht so richtig ... gepasst zum Unternehmen.

00:05:57: Und das war so ein bisschen eine Hängepartie.

00:05:59: und jetzt sieht man, es wird jetzt einen Transfer wieder in den Privatbereich des Unternehmens schön Forschung und Entwicklung machen kann sich weiterentwickeln kann mit einem Partner wie EQT aber auch einen sehr erfahrenen Pi an der Seite hat ist dass da Werte geschaffen werden können.

00:06:13: und dann sprechen wir vielleicht in fünf sechs Jahren, biede über ein IPO oder nögen verkaufen.

00:06:18: So die Strategie wahrscheinlich.

00:06:19: Ja Thema Werte Geschaffen... ... kommen wir zum zweiten Block, also... Das war

00:06:24: elegant.

00:06:27: Alles was mit KI in den letzten Monaten irgendwie im Kontakt hatte hat ja irgendwie Wert geschaffen zumindest auf dem Papier.

00:06:35: Die Frage ist immer so ein bisschen wer bezahlt am Ende die Chips für die KI-Rechenzente?

00:06:41: denn jedes KI- Rechenzentren braucht natürlich dann auch die Leistungspower die durch auch so Chips die hergestellt werden müssen dann auch entsteht.

00:06:50: und Da gibt es jetzt News von Apollo.

00:06:55: Und SpaceX und Nvidia, also eigentlich alle Buswords die man so braucht Robin.

00:07:00: Für so eine gute Podcast.

00:07:01: Ja genau holen wir uns doch da mal ab.

00:07:03: Schonmal vorweg ist geht um Private Credit.

00:07:05: So sieht's aus der SpaceX wahrscheinlich schon einmal gehört großes Unternehmen von ihren Musk Börsengang gemacht und die hatten übrigens auch Bombenzahlen finde ich echt

00:07:14: stark.

00:07:17: Die bauen auch Rechenzentren, da sind Nvidia-Chips drin.

00:07:20: Das heißt es ist okay.

00:07:21: und was geht genau SpaceX?

00:07:23: Chips von Nvidia.

00:07:25: Aber das Ding ist, es sind ja Rechenkapazitäten sehr relativ knapp.

00:07:27: deswegen wird da unfassbar viel investiert wirklich extrem.

00:07:30: kommen wir gleich noch dazu mit Entroffik.

00:07:32: aber du brauchst auch Kapital dass es finanziert wird.

00:07:35: Dass eine Unternehmen strippen Börsen an den Börsengang an, das andere bleibt so lange privat wie es geht oder hat schon einen Börsegang sucht aber trotzdem Kreditnehmer.

00:07:42: in dem Fall tritt der Apollo auf.

00:07:43: Apollo sehr große Ein Private Market Firma aus den USA hat in Summe über tausend Milliarden Assets und ist wahnsinnig gut im Kreditgeschäft.

00:07:53: Und die haben jetzt einen Deal abgeschlossen, über vierzig Milliarden West-Dollar also schon recht groß für ein Leasing.

00:07:59: was heißt das?

00:08:00: Man kann natürlich theoretisch sagen na gut ich brauche jetzt irgendwie Rechenzentren, Rechenleistung, Baurechenzentre mit Chips von Nvidia drin.

00:08:07: und dann nehme ich mir ein Darlane oder habe halt das Geld Und er sieht mehr, dass es immer, immer knapper wird.

00:08:13: Oder man sagt, ich mach Leasing.

00:08:14: Das heißt Leasing, wir brauchen nicht so eigene Geld sondern man stottert das Peu ab, Peuab.

00:08:17: Man kennt's vielleicht vom Auto-Leasing oder vom, weiß ich nicht, Thermomix-Leasings.

00:08:22: Ich glaub' ne Finanzierung, aber das ist mal einfach Peuapöhe.

00:08:25: Nicht auf der eigenen Bilanz diese erste Zeit, sondern die abstottern für die Nutzung und da fließt... Man sieht halt gerade, wo der Bedarf da ist, fließte auch das Kapital rein.

00:08:34: Ich glaube was sehr spannend ist an das auch ein bisschen schon ... vorgegriffener Übergang zu unserem Hauptthema zum Deep Dive.

00:08:43: Denn man hat jetzt ja zum ersten Mal dadurch, dass ... ... Anthropic in ihrem S-One Paper auch mal ... ... Zahlen genannt haben wie viel sie mit Unternehmenskunden verdienen, was ja vorher alles immer so ein bisschen ... ...

00:08:57: private halt.

00:08:58: Ja genau.

00:08:58: Deswegen geht

00:08:59: Chiagin jetzt wieder hier.

00:09:01: Genau.

00:09:02: Es war nicht so ganz bestätigt, deswegen waren ja die ganzen noch Börsen gelösteten Chipper-Städter, da war ja alles okay.

00:09:08: passt das auch alles so zusammen.

00:09:10: Und da kannst du ja vielleicht was dazu sagen, denn Anthropik hat die beiden auch als Kunden?

00:09:15: Ja,

00:09:15: das stimmt!

00:09:16: Also SpaceX AI liefert Rechenleistung an Anthropic und einfach durch dieses S-Iens-Filling – jetzt können wir gleich noch erklären, was es genau ist müssen nicht, aber sollten sehr viel Information für den geplanten Börsengang aufgelegt werden.

00:09:31: Da sieht man auch das Volumen und es ist sehr groß, da sind nämlich hundertzwanzig Komma fünf Milliarden Dollar also Rechenleistung bis zum Jahr zwanzig neunundzwanziger.

00:09:39: Und das heißt, da haben wir schon den Link.

00:09:41: Also auch die ganze ... Drei

00:09:42: Komma Eins Milliarden Dollar im Monat.

00:09:45: Ja, eine volle Auslieferung.

00:09:46: Sondern so ne ... Und am Hintergrund hast du halt eine Leasingrate, weil der Polo sagt, ich stecke dir Geld rein und deswegen warum es krettet oder kann krettetspannend sein?

00:09:53: Du hast halt planbare Cashflows gerade von den Companies Da vielleicht auch noch wie viel Kapital man da braucht, sind jetzt nicht geplant.

00:09:58: dass ich darüber rede Ich find's trotzdem krass.

00:10:00: Facebook hat ja also Meta Hat ja erfolgreich ihr noch mal ein Aktienpaket platziert.

00:10:06: Geplant waren ... Wie vielfach wurde es bezeichnet, fünfmal heftig.

00:10:12: Also die hätten hundertfünfundzwanzig Milliarden theoretisch noch mal platzieren können.

00:10:16: Deswegen ist in die Aktienmärkte nicht unser Thema.

00:10:18: aber trotzdem ist die Stimmung wieder ein bisschen besser weil man sieht der Markt nimmt's schon auch auf.

00:10:24: Die haben schon richtig Bock auf Tech und auf AI und auf Rechenzentren.

00:10:27: Ja das ist ja so'n bisschen was man so... dass irgendwie das Futter dem Märk da also in den letzten Monaten und wenn man dann wieder irgendwie gute News reingibt dann reagiert der Markt aus.

00:10:38: Aber jetzt dazu, mit dem kleinen Geburgen, wo wir schon gesagt haben dass Anthropic hier deutlich mehr offen gelegt hat.

00:10:46: Denn Anthropic ihr habt sicherlich alle mitbekommen plant einen IPO da... kommen wir jetzt einmal chronologisch dazu und dementsprechend, wenn man das plant muss auch einiges offen gelegt werden.

00:10:58: Wir springen jetzt ein bisschen über die Zahlen dahinter.

00:11:01: zum

00:11:01: Deep Dive.

00:11:02: Ihr könnt doch gern mal sagen wie es war als Feedback.

00:11:04: Das haben wir noch nie gemacht.

00:11:05: zur Autoteil.

00:11:06: Genau also Anthropic ist jetzt am Montag an die Öffentlichkeit gegangen und Robin geht einfach mal durch.

00:11:12: was ist bekannt?

00:11:13: Was ist noch offen?

00:11:15: So ist es.

00:11:15: Also ich werd's mal ganz high-level, wie funktionierten so?

00:11:18: was?

00:11:18: Das hat mich schonmal drüber gesprochen.

00:11:19: bei so einem IPO das macht man ja nicht von heute auf morgen sondern man macht ein Börsenprospekt muss man da stellen wo man sich sehr sehr nackig macht als Unternehmen, wo halt ganz viele Infos drinstehen, das reicht mal ein bei der US-Börsenaufsicht jetzt in dem Fall die SEC Notierung wird einer NASDAQ also eine Technologiebörse soll die erfolgen.

00:11:36: Es steht sogar schon fest was mit Kurzel

00:11:38: gibt.

00:11:38: Ah meise!

00:11:40: Das finde ich eigentlich schon cool auch.

00:11:44: Auf jeden Fall und dieser Börsen-Pospekt heißt das Form S I, S One Weil wir ja USA sind.

00:11:50: Also S-Iens-Filling, sagt man da und da steht immer viel drin.

00:11:53: Und dann gehen wir jetzt PRP durch also einmal normalerweise ist das noch so ein Thema.

00:11:57: du kommunizierst eine Preisspanne oder eine Aktienanzahl die amitiert werden sollen.

00:12:01: davon leidest dann ab die Bewertung zum einen halt auch wieviel deinem Free Float also im Freiverkehr sein wird an der Börse.

00:12:07: Jetzt haben sie nur nicht announced es kommt demnächst noch.

00:12:09: Was Sie aber auf jeden Fall glaube ich schon mal gesagt haben ist dass also angeboten wird ne Class A Es gibt doch nochmal ne andere Class für die aktuellen Schere oder...

00:12:16: Gehen wir da rein eigentlich noch?

00:12:18: Das Thema, weil das nämlich auch mega spannend und eigenartig.

00:12:21: Ja, also dass die immer über einundfünfzig Prozent Stimmrechte

00:12:25: sind?

00:12:26: Also nicht kapiert... Da kannst du ja auch immer unterscheiden bei so shares was für Rechte sie haben.

00:12:29: Und es sind gerade die Founders, die haben einund fünfzig Prozent der Stimmerechte immer.

00:12:33: und da gibt's noch mal eine Share-Class wo irgendwie so ein externes Kontrollorgan oder so drin sein soll mit zu Spezialisten.

00:12:38: aber das ist auch krass erinnert ein bisschen am Meter weil Zuckerberg hat halt auch extrem viel Stimmrecht und kann aus der Position der Stärke heraus machen.

00:12:47: Aber es kann tatsächlich schnell auch gehen mit dem Börsenplan.

00:12:52: Es steht schon fest, wer hilft?

00:12:54: Man hat ja immer Banken, die beim IPO helfen.

00:12:56: In diesem Fall wäre's wie in sonst Goldman Sachs und Morgan Stanley.

00:13:02: Die waren auch beteiligt nennenswert oder maßgeblich bei dem SpaceX IPO was auch interessant was Entroffing anders macht.

00:13:10: Die SpaceX hat auf mehr Banken gesetzt.

00:13:12: Du kannst ja ganz viel Titel und League-Tables wollen, die Banken wollen Titel haben bei einem IPO, dass sie da irgendwie ganz oben mitspielen.

00:13:17: Und da hat SpaceX sehr viele Unterbanken gesetzt... Ein Tropic setzt jetzt nur für die beiden.

00:13:23: Zumindest nur das öffentlich steht auch schon fest wenn es eine sogenannte Roadshow gibt.

00:13:28: Wie wird's so ein IPO gemacht?

00:13:29: Man kann natürlich auf gut Glück sagen, ich nehme jetzt ganz viele kleine Anleger mit.

00:13:32: Machen aber die wenigsten sondern du willst schon paar große Ankör-Investoren.

00:13:35: Wer kann großen Ankör Investoren sein?

00:13:37: sind so die Black Rocks dieser Welt, die halt auch relativ nennenswertig große Börsen notierte Titel halten?

00:13:41: und also etwas diese Roadshow beginnt am neunten November.

00:13:45: das heißt der wird des Management eine Investorenreise starten und das heißt sie fahren da vorbei, pitchen bei ganz vielen Fonds, bei ganz viel Kapital sammeln, becken wie es irgendwie Staatsfonds in Versicherung also etwa suchen sich da Anköln Investoren.

00:13:57: Warum nach dem neunten Elften?

00:13:59: Reuters hat da die These aufgestellt, was sich aus Sinn macht.

00:14:02: Also am dritten Elften mit Zwischenwahlen in den Midterms.

00:14:06: Die ja können wir tatsächlich auch an einer der nächsten Folgen mal darauf eingehen sehr entscheidend sein werden.

00:14:13: Boah,

00:14:13: da habe ich gestern richtig lange mit UBS darüber gesprochen!

00:14:15: Sehr

00:14:16: spannend können wir gerne beim nächsten Mal mit aufnehmen.

00:14:21: Da kann sich einiges ändern.

00:14:22: Ja, super.

00:14:22: Vor allem auch wie das ausgeht und einfach statistisch.

00:14:25: Deswegen gibt es ja Todesfieleanalysen.

00:14:27: Auch was passiert?

00:14:28: Ob's gespalten ist oder Senat und Kongress irgendwie demokratisch-republikanisch... Das ist wirklich sehr, sehr spannend.

00:14:33: können wir gerne machen.

00:14:36: Zurück zum IPO.

00:14:38: also der Handelstadt steht noch nicht klar wenn Handeln statt ist, Termin ist noch offen dafür braucht es doch Preisspanne aber schon möglich so wie Hendrik gesagt hat Mitte November sitzt er jetzt nicht aus der Welt

00:14:46: Genau.

00:14:47: Und das Ziel ist am Ende schon, obwohl sie wenig genannt haben auch zu welchem Kurs und wie auch immer... ...das Volumen von SpaceX im Idealfall zu übertragen hat?

00:14:56: Ja der superlative!

00:14:57: Ich

00:14:57: meine wir haben ja schon darüber geredet.

00:14:59: also ich mein dieser Enthropic IPO ist hier immer so.

00:15:02: jetzt das ganze Jahr kommen wir ja jetzt schon durch den Raum.

00:15:04: gegeistert

00:15:05: oder Open AI?

00:15:06: Mein Herz jetzt zurückgezogen.

00:15:08: Also gehe jetzt mal auf Mind-Take.

00:15:10: Das jetzt Open AI wenn jetzt in den Shopping An die Börse geht jetzt nicht immediately danach, was machen wird.

00:15:17: Wahrscheinlich auch erst mal abwarten und gucken wie es wird.

00:15:20: Es

00:15:20: ist immer spannend nach dem IPO.

00:15:21: Was das heißt?

00:15:22: aber als SpaceX gesehen?

00:15:23: Schön raus, dann irgendwie einen schönen Nachmarkt gehabt, dann wieder herunter geraucht, jetzt wieder gestiegen... Die Volatilität ist schon immer

00:15:29: wild!

00:15:29: Zwei ja auch ein sehr klarer Unterschied zwischen Anthropic und Open AI ist.

00:15:33: Open AI primär eher konsumiert, also die italienische Consumer und Anthropica wirklich schon sehr, sehr klar.

00:15:39: Bei unserem Umsatzanteil wächst schon stark bei Open AI Mit der Gäste im Zuge, der Anfrage.

00:15:46: Also für die Presseanfrage auch die Zahlen mal angeschaut und die Entwicklung.

00:15:49: Der Wettbewerb ist schon da!

00:15:50: Können wir nix sagen?

00:15:52: Lass uns doch noch mal reingehen.

00:15:53: also wirklich mal in die Bewertung... Wie hat sich denn der Wert von Anthropic in diesem Jahr entwickelt und wer war dabei?

00:15:59: Schon solide.

00:16:00: Sag mal so.

00:16:02: relativ viele Finanzierungsrunden, so viel haben wir nicht.

00:16:05: Es gab im Februar eine Runde.

00:16:08: da war die Bewertung dreihundert-achtzig Milliarden Dollar.

00:16:11: seit dann traffic.

00:16:11: dreißig Milliarden aufgenommen waren es series G.

00:16:14: Also zur Erinnerung man startet wenn man schon ein bisschen weiter ist bei der Series A und dann geht das allfamilienzisch runter.

00:16:22: Ja

00:16:22: also schon ein bissel später aber eigentlich auch krass.

00:16:25: G's gibt ja auch companies in der Series L oder keine Ahnung.

00:16:28: Wir haben noch keinen IPO gemacht, bei denen ging es schon alles schnell.

00:16:31: In der Runde haben sie dreißig Milliarden eingesammelt und haben gemerkt, oh fuck!

00:16:34: Es ist schon Mai ich brauche nochmal fünfsechzig Milliarden da kommen wir gleich auch noch dazu.

00:16:38: warum denn?

00:16:38: Und dann haben Sie in der Runden gemacht, da waren sie schon neunhundertfünfzehntig Milliarden wert.

00:16:42: Noch mal kurz zu notieren Februar dreihundertachzig Milliarden im Mai schon neundneinhalb sechzig Millionen.

00:16:47: also krasser Sprung.

00:16:49: jetzt was im Gespräch ist hat Hendrik gerade gesagt Zwischen eins, fünf und zwei Billionen Dollar.

00:16:55: Das heißt noch mal signifikantes Abseit.

00:16:57: Da ist ein Faktor von fünf X in acht Monaten.

00:17:00: Wer hat da was verdient?

00:17:02: Zwar auch so die Frage.

00:17:03: Bisher ist alles privat.

00:17:05: D.h.,

00:17:05: nur Investoren, die schon vor dem IPO dabei waren.

00:17:08: Also richtig verdient hätte es noch keiner aus als gab's der Zähne irgendwie schon raus...

00:17:12: Gut secondaries

00:17:14: vielleicht.

00:17:14: Genau aber wie du sagst ganz konkret mitgemacht konnten bisher nur institutionelle Anleger oder Private Equity Fonds-Anbieter oder VC-Fondsanbietern.

00:17:25: Oder diejenigen, die dort rein investiert haben in den jeweiligen Fonds.

00:17:27: Privatanleger bisher...

00:17:29: Ja, weil das geht außen vor, aber es ist ja meistens so und das ist genau der Punkt auf den wir gehen, dass zu sehr viel Wertsteigerung mittlerweile vor dem Börsengang hast.

00:17:39: zum einen dauert es von Gründungen bis zum Börsengang deutlich länger.

00:17:42: uns geht auch immer weniger Unternehmen an die Börse.

00:17:44: Das heißt ein großer Teil der Wertschöpfung steckt halt einfach im privaten Markt.

00:17:48: Jetzt haben wir von der Bewertung an Faktor fünf in acht Monaten Robin, was sagen denn die Zahlen aus dem Prospekt dazu?

00:17:53: Also wie stark ist denn das Unternehmen Anthropic wirklich gewachsen.

00:17:57: Ja du hast... ich finde du hast so zwei Aspekte.

00:17:59: also einmal jetzt zahlen das positive Ich war echt überrascht.

00:18:02: Also wirklich schon brutale Entwicklung kann man schon sagen.

00:18:05: Auf der anderen Seite auch ein paar Sachen wo man genauer drauf schonen muss.

00:18:08: Wettbewerbs zum Thema.

00:18:09: Du hast irgendwie auch ein Paar Themen mit irgendwie nicht zweckgemäßer Nutzung und so.

00:18:13: Aber gehen wir einfach step by step durch.

00:18:15: Umsatzwachstum, die zahlen jetzt auch in diesem S.Eins-Formular wo wir ja alle wissen was es ist.

00:18:20: drin stehen halbjahr erst der Halbjahr zwanzigzehntzehn, sechzehn Komma drei Milliarden Dollar.

00:18:25: schon mal ein Brett aber krasses im Vergleich zum ersten halb Jahr.

00:18:29: fünfundzwanzig also hier über hier.

00:18:31: das heißt da sind sie gesprungen von eins Prozent sechs Milliarden auf Sechzehntein Komma Drei Milliarden.

00:18:35: Also es spricht Faktor vierzehn.

00:18:36: Das heißt ein richtig, richtig krasses Wachstum.

00:18:39: und in diesem S-Eins-Formular schreibt man das auch immer prozentual rein, das heißt bestätigt das Wachs-Tum tausend dreihundert Prozent in einem Jahr, das ist schon mal solide.

00:18:47: Das heisst er wirkt dann dieser Faktur von acht gar nicht mehr so ambitioniert da ich weiß gar nicht ob wir das noch drin haben.

00:18:52: als Einordnung also auch von der Bewertung ist so vorwahrt bewährte ist schon teuer.

00:18:59: Ich glaube, das war ein Forward KGV.

00:19:01: Kursgewinnverhältnis von dreißig.

00:19:02: Genau.

00:19:02: Der SpaceX war irgendwie zwischen fünf und siebzigund achtzig.

00:19:06: Das heißt es ist gar nicht so krass teuer?

00:19:07: Ja!

00:19:08: Es muss brutal viel passieren dass es alles so kommt.

00:19:10: ja stimmt immer noch forward Wettbewerb und alles irgendwie sehr sehr kapitalintensiv.

00:19:14: aber wenn man sich das jetzt mal insoliert anschaut das wäre okay.

00:19:18: Wenn wir vielleicht noch einen Schritt weiter rauszoomt das Krass ist eigentlich im Jahr zwei tausenddreien zwanzig.

00:19:22: Im gesamten Jahr haben Sie noch Gummer Acht, Einenvierzig Millionen.

00:19:26: Es ist ein Gesprungen auf umsatz, ja.

00:19:29: Ist ein gesprungen... Gute Punkt!

00:19:30: Das ist dein Gesprung nächstes Jahr.

00:19:32: Also sie hat es im Jahr zwanzivierundzwanzig auf dreihundertsechzechzig Millionen.

00:19:34: denn zweitunfünfzwanziger vier Komma sechs Milliarden und das Brutal diese Entwicklung als einfach wie schnell die Kampagne wächst aber früher halt auch noch nicht Börsenreif gewesen.

00:19:44: Ja genau das ist immer so das Ding.

00:19:45: also du kannst dir gerne mal wirklich immer detailliert weiter weiter durchgehen und dann auch mal mit dem Hintergrund.

00:19:51: Aber wann entscheidet man sich dann eigentlich zu sagen, okay ja irgendwie ist jetzt das Ende der Fahnensteigen wir gehen jetzt an die Börse.

00:19:57: Naja in der Regel... Es ist schon meistens so dass man... Meistens schon am Pieck also da wo man irgendwie die krassesten Zahlen ist, krasses der Wachstums, krasseste Momentum hat und der Markt klar, der Markt ist ein bisschen shaky gewesen jetzt hier letzten Wochen im Kapitalmarkt und ich setze trotz des viel Optimismus drin, die Bewertung der Unternehmen sind nicht so schlimm.

00:20:14: Also in der Regel hat er schon auch der Bestandsinvestor mitzureden, wenn ein IPO stattfindet.

00:20:19: Ich glaube dem Moment ist schon immer sehr verkäuferfreundlich auch und auch den Moment ist also ganz gut dass jetzt irgendwie... Sie hatten jetzt quantal isoliert auch einmal einen Gewinn gemacht, nachhaltig wenn die keine positiven Cashbloss steht so auch drin.

00:20:33: aber sie haben gerade einfach ein gutes Momentum.

00:20:35: was für mich krass ist das schauen wir auch drauf einfach so bei den Kunden zu.

00:20:38: eine krasse Kennzahl, wo man darauf guckt wie viel Ab und Cross Selling kann ich ja einen Kunden betreiben.

00:20:43: Das heißt, wenn ich jetzt sage, ich mache mit einem Kunden irgendwie zehn Euro Umsatz letztes Jahr, wie viel mache ich jetzt dieses Jahr?

00:20:48: Zum Beispiel neunzig Euro.

00:20:49: Es wäre brutal krass!

00:20:50: Es wäre nämlich eine Wachstum von neunhundert Prozent.

00:20:52: und wer das gezeigt... Ich weiß nicht, ob BHO zehn oder neunzig Euro stimmt.

00:20:55: Aber der nette Revenue Retention heißt das.

00:20:58: Das heißt ein Wachstum mit bestehenden Kunden um neunhundert Prozent Umsatzwachstum.

00:21:02: Ja.

00:21:02: Das ist absoluter Wahnsinn für so einen Geschäftsmodell!

00:21:05: Es bringt halt auch Stabilität... Also wirklich

00:21:06: wie du es gerade gesagt hast wer vor einem Jahr Kunde bei Ernst Fabrik war gibt heute das neuen Fach aus.

00:21:11: Also wirklich richtig krass.

00:21:12: wo wir sehen wir bei uns auch also jetzt in einer Company.

00:21:14: wir nutzen auch an Trophic also mit mit Claude und wahnsinnig mächtiges Tool.

00:21:20: Und da hast du ja mittlerweile belegst, ja doch poah nehm ich da jetzt einen Freelancer oder mache ich da einfach hier nutze ich da

00:21:25: K.I.?

00:21:26: Ja das glaube ich super spannend war, das hatte ich auch noch mal reingelesen.

00:21:30: also der Kunden war es bis zum dreißigsten neunten über elf tausend.

00:21:34: neunhundert Kunden haben mindestens hunderttausend Dollar Jahresausgaben und zweihundertfünfzig da vorne nochmal oder zweihundfünfzig und mindestens zehn Millionen.

00:21:44: Das

00:21:44: ist brutal!

00:21:46: Also zehn Millionen Euro pro Jahr an Token Tokens, Credits.

00:21:50: Es ist wirklich

00:21:50: krass!

00:21:50: Aber trotzdem schaut man auch immer drauf gibt es irgendwie die Konzentrationen.

00:21:54: Früher so das Thema irgendwie die Mac-Seven in den USA machen alles untereinander aus.

00:21:58: Mittlerweile ist die Koncentration nicht mehr so krass.

00:22:00: Es gibt keine einzelnen Kunden der über zehn Prozent des Umsatzes beisteuert und die fünf größten haben rund fünfundzwanzig Prozent vom Gesamtumsatz von Antrophic.

00:22:08: jetzt sind ersten neun Monaten zwanzig sechsundzwannzig.

00:22:12: Was aber jetzt auf der anderen Seite was man da betrachten muss?

00:22:14: Gibt keiner als meist ohne Langfristverträge.

00:22:17: Das ist natürlich ein Risiko, dass die ganzen gebuchten Umsätze nicht gesichert sind.

00:22:23: Kann bisschen mitigiert werden einfach weil es gestreut ist.

00:22:25: Ja und auch mal eine ganz spannende Kennzahl finde ich also wie viele Mitarbeiter OpenAI hat.

00:22:30: Also wir haben gestern über Microsoft gesprochen die sechzigtausend Leute entlassen.

00:22:37: Und Anthropic hat einen Bruchteil... überhaupt ein Mitarbeiter und zwar fünftausend dreihundert, bedeutet den Umsatz je Mitarbeitenden von schlanken sechs Komma sechs Millionen Dollar.

00:22:46: Fast wie bei uns

00:22:47: ähnlich Robin.

00:22:49: gucken wir dann jetzt auf die entscheidende Frage.

00:22:52: Wir sind nämlich damit reingestartet das ja alles Die Zahlen sind brutal also kann man ja nicht von der Hand weisen.

00:22:58: trotzdem achtzig Milliarden Dollar Verlust Warum?

00:23:02: Wo ist das Geld hin?

00:23:03: Gut,

00:23:03: ganz wichtig.

00:23:04: Sieht heftig aus, sieht heftiger aussatz.

00:23:06: Ist ein Großteil davon war einfach so eine Umbuchung.

00:23:09: Weil die haben als Start-up kann man entweder Kapitalerhöhungen machen um Geld zu bekommen von neuen Investoren oder auch so Wandeldarlehen.

00:23:15: und da gab es eine Wertänderung.

00:23:16: also sie haben den Zeitwert von den Wandel Darlehen einfach in der Bilanz anpassen müssen.

00:23:20: Das heißt also mein Ergebnis sind davon seventy zwei vier Milliarden von diesem Nettoverlust in Höhe von Achtzig Kommasien Milliarden sind nur eine Wertänderung.

00:23:28: Das heißt jetzt nicht irgendwie Cashflow wirksam und also etwas, das muss man auf jeden Fall relativieren.

00:23:33: Und es war einfach ein gestiegener Unternehmenswert der da Grund war.

00:23:37: Da vielleicht eine Einordnung, wenn mathematisch bisschen fit ist?

00:23:40: Man hat dann ungefähr acht Milliarden Verlust gehabt und zum Vergleich im ersten halb Jahr zwanzig fünfundzwanzig hatte man noch mehr gehabt mit knapp elf Milliarden.

00:23:49: Das hat sich etwas reduziert.

00:23:50: Das ist ganz wichtig!

00:23:51: Den Verluste müssen wir relativieren, das heißt eigentlich gar ... so schlimm, hatten wie gesagt's ja.

00:23:56: Vorher kurz gesagt mal ein Quartal wo sie auch operativ Plus gemacht haben... ... zwar Q-Zwei fast eine Milliarde Plus,... ... ist aber nach vorne steht auch genauso drin.

00:24:04: Das ist jetzt nicht zu erwarten dass da nachhaltige Profitabilität sich einstellen wird.

00:24:10: Ja und ich mein, wen drüber geredet?

00:24:13: Die Bewertung die irgendwo angestrebt wird sind bis zu zwei Billionen.

00:24:20: Was muss denn Anthropic dafür leisten das das dann auch in die richtige Richtung geht?

00:24:24: Ich hatte es vorher auch schon gesagt, also bei einer zwei Billionen, das ist wirklich das Maximum von der Spanne wo der Markt davon ausgeht.

00:24:30: Aber mal schauen!

00:24:32: Dann wäre das ein Kursgewinnverhältnis... Also wenn du einen Kursgewinn-Verhältnis unterstellst, irgendwie von dreißig.

00:24:40: Das sind die ganzen Big Tech Unternehmer.

00:24:41: Ungefähr ein Kustgewinn Verhältnis.

00:24:43: Was heißt das?

00:24:44: Der Gewinn Mal Dreißig ist die Bewertung des Unternehmens.

00:24:49: und Wenn man das unterstellt, dass die Bewertung von der Truffix so ist wie von seinem so einer Peer Group, die schon an der Börse ist.

00:24:56: Dann müsste das Unternehmen sieben Sechzig Milliarden Dollar Gewinn machen pro Jahr.

00:25:00: Was haben wir gerade gelernt?

00:25:02: Nicht ganz!

00:25:03: Macht noch Verluste.

00:25:05: Genau das Thema.

00:25:06: also es sitzt nicht aus der Welt.

00:25:07: jetzt gerade im Vergleich zu einer Space X. ich sehe gerade sogar zu konservativ vorgesagt eine Space X ist mit einem vierneinzig fachen.

00:25:14: Ja, das gewinnt an die Börse.

00:25:16: Also wirklich noch krasser als ich im Kopf hatte... ...an die Böse und der Trophic nur mit dem Dreißigfachen des Gewinnens?

00:25:22: Also das Vorwortgewinn.

00:25:23: deswegen ist es okay human Und passt irgendwie noch in die Bewertungslogik.

00:25:27: aber nichtsdestotratz Trotz muss der Enttrophic in diese Schuhe erst mal reinwachsen.

00:25:31: Genau du sagst es ist jetzt natürlich klar Es wird viel drüber geschrieben überall und alle sind total hyped.

00:25:37: Aber es gibt natürlich auch Stimmen, die ein bisschen niedriger rechnen Das ganze nicht ganz so positiv sehen ... etwas kritischer sage ich mal.

00:25:46: Ja, gutes Thema... als große Thema ist das einmal, ah!

00:25:49: Ich muss mal Gewinn machen und dann welche Umsatzmultipels?

00:25:52: Also habe ich... weil du hast gesagt einmal, du kannst dir einen Umsatz-Multipel nehmen.

00:25:54: Das war jetzt gerade Kursgewinnverhältnis.

00:25:56: Und es hat ein extremer Umsatzsprung auch, dass man sagt, man kommt jetzt von dem Level wo man jetzt ist auf eine... also die auf die siebensechzig Milliarden Dollar gewinnen.

00:26:06: Weil das würde bei einer zwanzigprozentigen Marge zweihundertsiebzig Milliarden Dollars Umsatz entsprechen.

00:26:09: Und das ist schon erstmal ein Brett, wo man hin kommen muss.

00:26:12: Also das ist so.

00:26:13: Die Frage ist, schafft es die Firma?

00:26:14: Schafft's die Firma nicht.

00:26:16: Zumal der Wettbewerb schon er zunimmt zum Beispiel bei uns.

00:26:20: einfach nur ein Praxis-Beispiel.

00:26:22: Wir haben uns als Kampagnen entschieden wir gehen jetzt so an Tropic und haben alles mit Claude dann gemacht umgestellt also etwas Teamplanen und Schlacht mich tot.

00:26:29: und dann kommt von Open AI das Astra.

00:26:33: Soll man nicht vielleicht irgendwie doch weil die anderen Modelle sind halt auch ziemlich nice.

00:26:37: Ich glaube da hast du schon Druck, also die Hürden werden schon größer wenn dich mal eingerichtet hast ja sehe ich schon.

00:26:42: Aber der Wettbewerb ist stark.

00:26:43: und jetzt auch in der zum Beispiel das Modell von Meta solide oder halt auch ein bisschen Toxic was gerade irgendwie der Enttrophic ist eigentlich Wett Bewerber auch vom Modell Von von SpaceX Also mit XAI oder SpaceX AI aber trotzdem im Untereinander.

00:26:59: Verpflichtung Das ist schon Thema.

00:27:00: und was auch viele kritisch sehen Entropic hat über vierhundert Milliarden Verpflichtungen für Rechenleistung.

00:27:07: Also auch in die Richtung, das heißt sie brauchen Kapital als Kampagnie sonst gehen die Cash-Short, dass Sie das refinanzieren können.

00:27:15: Ja also grundsätzlich glaube ich, wenn jetzt Entropic sage jetzt mal der erste Anbieter ist, den er jetzt den IPO wagt, also entschieden ist er immer noch nicht.

00:27:24: Bei dem Renten ne?

00:27:25: Also wie du sagst man jeder der glaube ich KI nutzt weiß ... wenn irgendwie ein neues Flagship-Model auf dem Markt kommt, dann ist das meist auch immer besser als das vom Konkurrenten.

00:27:35: Und dann ist halt immer so'n bisschen die Frage wie schnell kann der andere nachziehen?

00:27:39: Aber du sagst es dieser sogenannte Lock in Effekt, ... ... der ist natürlich größer, wenn du halt auch Unternehmenskunden hast und da... Gut, er

00:27:48: gewinnt halt im Vergleich gerade noch einen Trophic, im Vergleich zu einer Open AI!

00:27:52: Richtig, genau.

00:27:53: Und darauf wollen wir jetzt auch nochmal ein bisschen ein also insbesondere Partner und Kunden.

00:27:58: oder ist gerade angesprochen das Thema Rechenzentren?

00:28:01: Wer trägt denn da letztendlich das Risiko?

00:28:04: Gut, gerade bei der Rechenleistung ist schon viel Risiko beim Trophic.

00:28:07: Also man hat ja gesehen auf der einen Seite die Umsätze sind nicht garantiert aus keine langlaufenden Verträge oder der Regel keine langlaufenen Verträge aber das lang laufende Verpflichtungen und also die Zahl ist ein Vierhundertsebzehn Milliarden Dollar und es einfach Rechen Leistung also Einkaufszusagen um Mindestzahlung die Entroffikt leisten muss über den nächsten Jahre Und diese sind da Also müssen geleistet werden, das heißt die Kosten sind schon mal fix.

00:28:35: Aber die Umsätze sind nicht garantiert und genau das ist so das Thema was viele Kritik sehen.

00:28:39: Das hat einfach ja die Kostenbasis eingeloggt ist aber die Umsatzbasis nicht.

00:28:43: und ist du das... Klar unternehmerische Risiko von der Gesellschaft.

00:28:47: also ich mache es auch ein riesengroßes, ja Riesengroßen IPO.

00:28:50: Und das was das von vielen auch kritisch gesehen wird gerade diese Position weil du hast extrem Kapitalbedarf, extrem hohe Verpflichtungen Dass du ein wettbewerbsfähiges Modell hast, dass du dann verumsatzen kannst idealerweise noch idealerweise auch nachhaltig nach vorne verumsetzen kannst.

00:29:04: Ja ich mein... Du kannst es dir gleich mal sagen also echt die größten Tech Companies sind Kunden von Entropik.

00:29:12: also kannst immer die.. Neben Dropping, neben

00:29:16: Dropping.

00:29:16: Also das ist zum Beispiel die andere Richtung wo sie CPU beziehen.

00:29:22: Das ist einmal eine Amazon wo sie Rechenleistung bezieht mit Hundertzehn Milliarden, also Hundert Zehn Milliarden.

00:29:29: Einzelvertragende Google Hundert vierzehn Millarden und dann wird es ein Ticken Kleiner in Microsoft.

00:29:35: Vierundvierzig Milliarden Rechenleistungen und so was heißt noch Leasing?

00:29:38: Verträge mit einer Broadcom oder sowas?

00:29:41: Brutal sind auch lang angelegte Verträge, aber es ist die Rechenleistung.

00:29:44: Die eine Enttrophic bezieht über den nächsten Jahre und wo sie auch auf jeden Fall Kohle fürzahlen muss.

00:29:51: Ja.

00:29:52: Es

00:29:53: sieht halt aus so die Verwebungen in dem ganzen Bereich.

00:29:56: Das Hues-Hu teilweise als Kunde nutzt das irgendwie wieder sehr interessant auf jeden fall.

00:30:02: Und vor allem wenn man genauer reinguckt da steht alles in diesem ganzen Bericht drin diesen alle nicht kündbar?

00:30:09: Amazon, Google, Microsoft, Broadcom.

00:30:11: Hast du jetzt tatsächlich auch gar nicht genannt?

00:30:12: Aber auch ein riesen Player in dem Bereich sind keine kündbaren Verträger.

00:30:15: Ja, rund

00:30:16: achtzig Prozent von den ganzen Verpflichtungen.

00:30:18: Da kommst du nicht raus und deswegen ist es ein klarer Wachstumscase.

00:30:21: Es muss weiter nach oben gehen wenn gleich das Management schon gesagt hat also dieses Wachstroumen was man jetzt gesehen hat irgendwie von halb Jahr eins, fünfund zwanzig bis halbjahr zwei, sechsundzwanzig ist eher unrealistisch

00:30:33: ja und am Ende des zusammengefasst für irgendwie immer sehr diese klassische Engpass, mit dem man einfach bei KI hat.

00:30:40: Aber noch mal spiegelt das ja auch in den Zahlen enorm wieder.

00:30:43: also wer die Rechenleistung hat der hat das Wachstum und wer sie zusagt der muss dann halt auch die Rechnungen bezahlen am Ende.

00:30:50: Filzkossen

00:30:50: tragen genau sieht mir gerade auch

00:30:54: Robin.

00:30:55: wettbewerber- und marktumfeld ist natürlich auch super wichtig.

00:30:57: wir haben schonmal so ein bisschen angerissen wir haben über mein Ei gesprochen wir haben jetzt grade schon über die Dienstleister geredet wo die zum einen Partner sind zum anderen aber auch Kunden.

00:31:06: Wie ist da so die Stimmung am Markt?

00:31:08: Gut, Open AI.

00:31:08: Das haben alle, die bei uns über ARK investen, mit den von Open AI investiert sind und gesehen hat sich bis zu was getan.

00:31:14: und zum Mal dreißig Milliarden Runde bei einer Bewertung von eins Komma zwei fünf Billionen, das auch recht hoch ist.

00:31:22: also sind auch gut unterwegs Und es wird jetzt kürzlich erst veröffentlicht.

00:31:25: als heißt diesen gut unterwegs haben wir noch mal Geld ein.

00:31:27: Die sind schon harter Wettbewerb Ja, aber schon sozusagen auch der Hauptwettbeweber.

00:31:31: nichtsdestotrotz ich finde mir einfach nicht googlen mit Gemini die sind halt bei vielen Menschen so krass schon also in den Abläufen drin bei uns.

00:31:39: Also wir haben komplett die Google, das ist das Google-Set da und das nutzt man.

00:31:43: Nimmt man halt schon mal mit.

00:31:44: irgendwie hilft schon manchmal aber mir ich finde es immer toll macht irgendwie Termine einstellen und sowas.

00:31:48: Finde ich spannend heißt mit SpaceX als GROC.

00:31:50: jetzt hab' ich übrigens immer im Tesla mal ausprobiert ne?

00:31:52: Und?

00:31:52: Ist echt gut!

00:31:53: Ja.

00:31:53: Das ist

00:31:54: wirklich richtig gut, weil ich hatte brutales Kohldampf als ich von der Arbeit angefahren bin und sage, hey, such mir mal auf meinem Heimweg noch ein Dönerladen, der super bewertet ist.

00:32:00: Okay?

00:32:01: Es funktioniert

00:32:01: einwandfrei.

00:32:02: Hat geklappt ja!

00:32:02: Ja, es

00:32:03: funktioniert richtig gut.

00:32:04: Aber du

00:32:04: konntest nicht mehr Karte sein im Döenerladen?

00:32:07: Äh...nei, guck mich nicht.

00:32:08: Das sind ja in Berlin.

00:32:09: Ja,

00:32:09: wirklich wieder Grounding für die Realität.

00:32:12: Dann Meta mit den offenen Modellen, das sagt so aus irgendwie verschiedenen Anbieter.

00:32:15: Gutes Ding.

00:32:16: Amazon und Microsoft sind auch alle mit dem Modell dran.

00:32:18: Das heißt, der Wettbewerb nimmt nicht ab.

00:32:21: Du hast ja das Risiko, wenn die alle reingehen.

00:32:22: Was passiert?

00:32:23: Wenn man sagt immer Wettbewerb beliebt das Geschäft, je mehr reingeht, desto mehr Druck auf die Margen, destso mehr Druck für den Umsatz und das Wachstum und deswegen ambitioniert halt in die Bewertung reinzuwachsen.

00:32:34: Das ist so das Thema.

00:32:36: Ich möchte immer alle gerne erinnern, so ein IPO ist es geil wenn man davor irgendwie schon dabei war und auf dem Privatmarkt schon mal seine drei vier X also die paar hundert Prozent Rendite gemacht hat.

00:32:45: Aber zum Zeitpunkt des IPOs ich fand das ich habe das früher auch sehr sehr oft gezeichnet.

00:32:48: Und ich hab dann aller Regel keine supergeile Erfahrungen gemacht was der Nachwoller Tiel war.

00:32:52: Man kann sich aus den Studien anschauen wie die letzten fünf Jahre die ganzen IPOs.

00:32:56: Da hast du ganz wenige die über Ausgabepreis notieren.

00:33:00: Von dem her bin ich persönlich immer vorsichtig.

00:33:02: ich warte da immer ein bisschen Und kann natürlich jeder machen, was er will.

00:33:05: Aber ich erwarte da mal ein bisschen und schau mir wo sich denn der Marktpreis so einpendelt?

00:33:10: Ja du hast ja schon so ein bisschen jetzt verweggeschickt.

00:33:12: also wir haben auch schon ein bisschen drüber geredet.

00:33:14: aber so abschließend zwei Fragen.

00:33:16: also warum jetzt genau strebt Anstropic an die Börse... Was nimmst Du mit aus dem Deep Dive jetzt?

00:33:26: Der Zeitpunkt ist einmal notwendig und einmal auch gerade oportunes zu machen.

00:33:30: Also Markfenster Solide aktuell die Zahlen sind Bombe.

00:33:36: Das ist schon guter Zeitpunkt muss ein bisschen einordnen was wir ja heute gemacht haben.

00:33:40: Was das alles bedeutet?

00:33:42: Aber das ist der Zeitpunkt des Gut, das heißt aus Sicht eines eines Bestands Investors sagst du da kann ich jetzt ganz gut Kassel machen und es macht Sinn.

00:33:49: also wenn ich dann meine Buchgewinne oder wenige realisiert sind will ich die jetzt realisieren.

00:33:56: Und zum anderen ist auch der Druck halt da.

00:33:58: Wir haben jetzt vorher das Beispiel auch genannt mit Apollo, da reden wir für vierzig Milliarden.

00:34:03: Das heißt über den Primarktmarkt geht schon was aber die Verpflichtungen bei Antrophics sind halt über vierhundert Milliarden.

00:34:08: D. h., die Größenordnung ist langsam... Also die größten Ordnung der Bedarf ist langsam auch anderen Finanzierungsmittel oder Diversifikationen der Finanzierungsmittel und da ist die Börse halt einfach schon sehr gutes, sehr gute Lösung für.

00:34:22: Wir werden es beobachten, ich glaube es wird sehr spannend werden.

00:34:24: Ja,

00:34:24: ich bin auch echt gespannt.

00:34:25: Es hat echt ein Lackmustest wieder!

00:34:27: Und weißt du was auch spannend wird?

00:34:29: Nämlich nächstes Mal.

00:34:30: Wir haben ja gerade, wenn wir jetzt irgendwie die Zahlen anschauen, siehst du viel Inflation, die ist irgendwie ein bisschen höher hier, irgendwie alles Zinsveränderungen, du hast gesagt morgen also aus Sicht der heutigen Folge das EZB-Sitzung und wir haben es gedacht, wir ordnen das mal ein bisschen ein.

00:34:43: Also wie kann man denn – wir haben nämlich auch einige Nutzerstimmen, vielen Dank dafür gehört.

00:34:49: Also wir ordnen einfach mal einen in der Markt-Situation, wie man sich da positionieren könnte und verändert keine Anlageberatung.

00:34:56: Weil welche Anlageklassen sich wie verhalten bei hoher Inflation?

00:34:59: Bei hohem Zinsen?

00:35:00: Einfach ein bisschen makroökonomische Einordnungen.

00:35:02: Freu ich mich sehr!

00:35:03: Genau das kommt beim nächsten Mal und damit nochmal lieben Dank fürs zuhören.

00:35:09: Robert, ich fand es sehr spannend weil er wirklich richtig... ... tief reinzugehen in das Paper, was ja tatsächlich auch ... ... ich glaube so schlankdrahtseiten lang ist.

00:35:17: Das ist das PDF, was da veröffentlicht wurde.

00:35:19: Schön fürs Wochenende!

00:35:21: So eine kleine Wochendenlektur.

00:35:23: Falls Fragen sind Feedback immer gerne, schreibt uns auf LinkedIn... ...schreibt uns eine Nachricht an HelloEdInvestNow.com und damit wünsche ich eine schöne Woche.

00:35:34: Bis bald, danke schön!

00:35:35: Danke,

00:35:36: ciao!