#69 Wieso hält ein Staatsfonds so viel Private Markets?

00:00:00: Der Kennfuhr zahlt jedes Jahr hunderte Millionen Euro für die Lagerung des deutschen Atommülls aus.

00:00:05: Gleichzeitig plant er bis zu zwanzig, achtendzwanzig fast jeden dritten Euro in nichtbörsen notierte Anlagen zu investieren.

00:00:10: Robin wie bindet man Kapital über Jahre und bleibt trotzdem die ganze Zeit oder jederzeit zahlungsfähig?

00:00:16: Das

00:00:17: ist eigentlich ganz einfach mit einer sauberen Liquiditätsplanung.

00:00:21: Die muss Kapitalabrufe, Ausschüttungen und die ganzen laufenden Zahlungen und Verpflichtungen über Jahrzehnte zusammenführen und sauber planen.

00:00:34: Und damit herzlich willkommen zu einer neuen Episode Diversify der Now Private Market Podcast.

00:00:40: Robin, schön dass du da bist.

00:00:43: Schön das du da warst.

00:00:43: heute Berlin Hitze Schwödes Wetter ist toll habe ich gut gemacht auch mit langem Hemd.

00:00:50: lange Hose Gut.

00:00:50: kurzes Hemd gibt es eh nicht bei mir.

00:00:52: Aber genau alle Zuschauerinnen und Zuschauer im Videopodcast kommen jetzt auf ihre Kosten.

00:00:59: Wir nehmen nämlich heute auf vierter Achter, schon ein bisschen früher.

00:01:01: Die Folge wird live gehen am dreizehnten Nachten also nächste Woche Donnerstag.

00:01:07: deswegen haben wir auch diese Folge so ein paar Evergreen Themen dabei.

00:01:11: Wir reden über den deutschen Stahl wo sich jetzt eine neue Studie rausgekommen ist dass sich der grüne Stahl vielleicht für Deutschland doch gar nicht lohnt

00:01:18: oder einfach gar nicht die Produktion?

00:01:20: Einfach überhaupt nicht!

00:01:21: Wir reden natürlich etwas über das ... Thema Private Marketshäuser und wie verschiedene Private Market Plattformen über Zukäufe wachsen.

00:01:31: Und aus dem Intro habt ihr es schon gehört, wir reden über den Kenfo der auch einen ja einerheblichen Anteil ein

00:01:38: Drittel habe ich gerade gelernt beim Intro

00:01:39: das das verwaltet eine Vermögens in private markets hat oder beziehungsweise plant zu allokieren.

00:01:46: So sieht's aus.

00:01:47: aber

00:01:48: bevor wir Über all das sprechen Robin, du weißt es.

00:01:51: Unser Disclaimer alles was wir hier besprechen ist unsere Einordnung und keine Anlageberatung keine Empfehlung und auch kein Angebot.

00:01:57: Investitionen in Private Markets sind über Jahre gebunden und mit Risiken verbunden bis hin zum vollständigen Verlust des eingesetzten Kapitals.

00:02:04: für Entscheidungen die ihr auf Basis dieser Folge trefft übernehmen wir keine Haftung.

00:02:07: die vergangene Wertentwicklung sagt nichts über die Zukunft aus.

00:02:10: ich habe übrigens jemand geschrieben tatsächlich solider neuer Disclaimer ja

00:02:16: sehr gut

00:02:16: tut tot.

00:02:17: sicher

00:02:18: Ja, das müssen ja... Das entscheidet unsere Anwaltermänder.

00:02:22: Ich hoffe dass da niemand darüber entscheiden muss!

00:02:26: Das hoffe ich auch Robin.

00:02:27: wir starten mit dem ersten Thema und zwar gibt es eine neue Studie von PVC.

00:02:33: also grundsätzlich zu dem ganzen Thema grüner Stahl.

00:02:36: was so ein bisschen die Frage was wenn der Standort trotzdem verliert?

00:02:41: also fünf Milliarden Euro werden investiert aber Zum Endeffekt kam jetzt bei raus, das lohnt sich nicht.

00:02:46: Also mehr als fünf Milliarden Euro staatliche Unterstützung für den Umbau großer deutscher Stahlstandorte.

00:02:52: darunter ist Tüssengruppe Steel es ist Sites Gitter und die Stahl Holding Saar investieren und werden gefördert für klimafreundliche Produktionen.

00:03:02: Und dann hat jetzt ja Pricewater aus Kupa also die Consulting Gesellschaft PVC untersucht wie wirtschaftlich tragfähig ist in das ganze.

00:03:12: Und dann, Robin, stell du doch gerne mal vor die Leitfrage.

00:03:15: Kann denn die Technik funktionieren?

00:03:16: Das Geschäftsmodell

00:03:18: auch?

00:03:20: Also ja, grundsätzlich schon.

00:03:22: Es ist halt schon spannend, wenn der da so ein bisschen raus zooms.

00:03:25: Ich hab das.

00:03:27: Hendrik hat mir das Preview gestern oder vorher gestern geschickt und mich heute Morgen da auch nochmal Orte Tai ein bisschen eingelesen.

00:03:32: zu dem Thema... ...und ich bin am Wochenende an Salzgitter vorbei gefahren weil ich mit Otto in Frankfurt war.

00:03:36: Stark!

00:03:37: War schon mal vor Ort.

00:03:37: Ja, ich wollte mir das genauer anschauen.

00:03:41: Das große Thema in Deutschland ist ja allgemein in der Industrie, muss es gar nicht die Stahlindustrie sein.

00:03:46: Die Unternehmen haben stark zu kämpfen mit den Kosten hier und können daher nicht wettbewerbsfähig produzieren.

00:03:52: Das ist ein Thema.

00:03:53: was sind die entscheidenden Kostenblöcke?

00:03:55: oder das hat hohe Stromkosten denn auch Wasserstoffproduktion ist teuer.

00:03:58: dann mittlerweile Stahl ja nicht nur mit Strom oder also diese Hochöfen und so was.

00:04:03: Du kannst ja über unterschiedliche Arten, Energie gewinnen, Rohstoffpreise.

00:04:06: Dann hast du Transport ist hier signifikant teurer als in anderen Ländern gerade wenn man jetzt irgendwie Richtung Asien schaut oder selbst die Nordics finde ich auch spannend.

00:04:13: Das habe ich heute morgen gelesen.

00:04:15: Unsere Auslastungsthemen Und das Thema kann es schon sein alles super Bezuschuss gibt eine Förderung uns läuft alles solide aber die Analyse ist halt so das Interessante einfach durch diese Kostenblöcke.

00:04:26: Es hängt halt sehr stark dran.

00:04:29: Wie sieht der Stahlpreis aus?

00:04:32: Und wenn der Stahlpreis zum Beispiel relativ gering wäre, dann gewinnt halt... Da kannst du Deutschland vergessen.

00:04:40: Das ist einfach viel zu teuer bei der Herstellung und da gewinnte eher Asien.

00:04:42: Selbst wenn ein Ticken höher wird, das steigen würde vom Spot, also beim aktuellen Kurs gerade, selbst da würde Deutschland nicht wirklich reinhauen weil die Nordics auch sehr effizient sind.

00:04:52: in der Stallproduktion gibt es natürlich was sagt die Industrie?

00:04:55: ja Aber wir haben halt mega hochwertigen Stahl und zwar eine Historie auch in den Problemen.

00:05:02: Das ist korrekt, das ist korreckt uns gibt doch immer so ein... Klar, Leute die gehen ganz klar auf Nier Showering.

00:05:07: Das ist nicht mal so die super langen Beschaffungsketten was ja vielen zum Verhängnis geworden ist während Covid und schauen dann eher, okay ich sause jetzt regional nichtsdestotrotz.

00:05:15: also ja es gibt viele Förderungen, ja das Geschäft funktioniert eigentlich.

00:05:18: zwar deine Frage kann die Technik funktionieren, Geschäftsmodell... Also Ja!

00:05:21: Die Technik kann funktionieren aber das Geschäfts- oder Erscheiter der einfach durch Kostenstrukturen weil Wir halt in einer Welt leben, mit Glas gibt es mittlerweile mehr Zölle.

00:05:30: Wenn Trump so weitermacht dann also nochmal signifikant mehr Zöhle und das erhindert natürlich die Globalisierung aber nichtsdestotrotz haste globale Lieferketten.

00:05:39: Du bist gelöst von dem Nier-Showering Gedanken und da gewinnt Deutschland einfach nicht aufgrund der wirtschaftlichen Situation.

00:05:45: Ja ich glaube wenn man nochmal einen Schritt zurückgehen bevor wir noch mal ein bisschen tiefer rein gehen.

00:05:49: Also

00:05:49: Anlauf

00:05:50: Genau wir nehmen nochmal ein bisschen Anlauf Erzähl doch nochmal vielleicht ganz kurz ... relevant ist denn die Stahlindustrie für Deutschland.

00:05:57: Also vor allem jetzt auch historisch betrachtet, dass ja die Stahlinustrie ... ... enorm wichtig voll mal für die Standorte.

00:06:03: also wenn wir an Tüstenkrupp denken dann denken wir an das Rohrgebiet... ... wo sie für tausende Arbeitsplätze zuständig sind an Salzgitter?

00:06:11: Also es glaube ich kommt nicht von ungefähr her, dass das Werk oder das Unternehmensalz Gitter heißt und der Ort, wo das ist.

00:06:18: Ich bin selber vorbei gefahren, da kann man meine Freundin gefahren werden.

00:06:20: Hätte es hier ein Interesse.

00:06:21: aber ich habe gesagt schau, das kenne ich irgendwie.

00:06:23: ... geprägt, sagen wir mal von den ganzen Anlagen.

00:06:27: Ja.

00:06:27: Da hat sich jetzt schon ein uraltes Unternehmen... ... die sich da zusammengeschlossen haben und dann irgendwann die Salzgitter AG.

00:06:33: Ich glaube, der Vorgänger war der Vorgänger, ich glaube, das war der S-Zeit, er hat mir ja gebraucht auch für die Produktion.

00:06:41: Aber zur Frage ist es sehr wichtig, eine super wichtige Industriezweck weil Deutschland kommt ja auch sehr stark aus der Automobilindustrie?

00:06:47: Ja!

00:06:48: Da hat man schon viel Stahl und hat mit allen was gebraucht.

00:06:51: Und das ist ja so das Rückgrat, dass die ganze Industrie durchs Automotiver sehr stark unter Druck steht.

00:06:56: Zuletzt jetzt BMW war kein Thema.

00:06:58: Wir haben alle großen Automobilhersteller Abbaubrogramme angekündigt.

00:07:02: nur BMW sah noch solide aus, die jetzt hinterher... Die gesamte Industrie tut sich halt einfach schwer durch die Kostenstruktur.

00:07:08: und da hast du einfach Druck aus dem Ausland, Preisdruck und es ist sehr wichtig.

00:07:12: Es hängen super viele Arbeitsplätze dran.

00:07:15: Ja, es arbeiten jetzt viele bei Salzgitter und Co.

00:07:18: Aber nichtsdestotrotz gibt's auch Zuliefererl also etwas.

00:07:20: Das heißt das ist nicht gut wenn die Industrie wegfällt weil wir halt als Standort Deutschland doch europaweit nicht so viel digitale Geschäftsmodelle wie sie jetzt irgendwie eine USA hat.

00:07:30: was spannendes wenn man jetzt nicht gerade den KI-Trade oder sowas mitmachen will.

00:07:33: da kommt irgendwie der Gegentrade in Value Aktien dass Europa ein bisschen besser aber einfach für die Arbeitsplätze für die Menschen auch für die Wirtschaftsleistung also im Blick auf Wirtschaftswachstum ist es kein gutes Zeichen.

00:07:44: Dann lass uns jetzt ein bisschen tiefer reingehen, du hast gerade gesagt genau es wird nicht mehr wirtschaftlich wenn dieser grüne stahl produziert werden soll.

00:07:52: und.

00:07:53: Die frage wo liegt denn da genau?

00:07:55: der Engpass also beim Stahlwerk ist die energie ist beim Absatz.

00:07:59: Energie.

00:08:00: das große Thema ist dass du.

00:08:02: ... wettbewerbsfähige Energiepreise ist.

00:08:04: Wir haben halt in Deutschland extrem hohe Abhängigkeit, ... ... Energieabhängigkeit ... ... so gerade mit der Ukraine.

00:08:09: Krass, das hat man gesehen... ... mit Gas und Öl!

00:08:11: Jetzt sieht man es auch wieder beim Konflikt im ... ... mittleren Osten, mit dem Iran.

00:08:15: Und da haben wir einfach nicht die Möglichkeit.

00:08:17: Uns gibt eine Alternative.

00:08:19: Das heißt, ich mache das Wasserstoffbasier,... ... oder sogenannte Direktreduktion bei der Herstellung des Stahls.

00:08:25: Aber das macht halt nur Sinn wenn man da genau weiß wie viel brauche ich.

00:08:30: Wie sind denn die Preise?

00:08:31: und so was?

00:08:31: Und da tun wir uns einfach extrem schwer in Deutschland.

00:08:35: Und wenn man sich das dann auch mal... Wir sind ja nicht umsonst.

00:08:40: der Private-Markets-Podcast, dass dann einmal transferiert wäre prüft und sowas.

00:08:46: Also wenn man jetzt sozusagen den Infrastrukturinvestor sich das anguckt Wie geht man davor?

00:08:51: Und was sind da auch Kenntzahlen, die man sich vorher anschaut.

00:08:54: Du meinst,

00:08:54: das wäre der Energielieferung zum Beispiel?

00:08:56: Ja genau.

00:08:57: Du schaust ja dann mal okay wie ist in der Abnahmevertrag also welche Laufzeit ist es, welche Bonität hat jetzt der Abnehmer?

00:09:03: Also zb.

00:09:04: Satsgitter hat's ungefähr schon zwölfmal gesagt bleibt mir noch dabei gibt's irgendwie preis Anpassungsklauseln Wie kann ich den versorgen?

00:09:12: Also wo kommt meine Energie her, habe ich irgendwie eine eigene Anlage.

00:09:15: Was zum Preisformeln hab' ich was für Anschlüsse, wie ist denn die Verfügbarkeit?

00:09:19: und dann... ...was gibt's denn für?

00:09:22: ja einfach werden die Kosten wenn ich jetzt ne große Anlage einfach für die Versorgung.

00:09:25: also um jetzt bei dem Wasserstoff Beispiel zu bleiben.

00:09:27: Was passiert mir nicht kostenüberschreitungen hat bei Verzögerungen, wie is in der Hochlauf und all so etwas?

00:09:34: Ja also grundsätzlich glaube lässt sich festhalten es ist ... wieder sehr viel irgendwie gut gemeint gewesen, es sind sehr viele Subventionen auch schon geflossen.

00:09:45: Aber dann letztendlich am Ende sage ich jetzt mal für die Stahlindustrie aktuell doch schon sehr ernüchternd.

00:09:50: Ja, das ist halt auch so interessant weil der eigentliche... Du musst ja immer schauen was ist denn die ... die Herkunft des Problems.

00:09:57: Und das ist halt Energie, es ist ja gar nicht jetzt, dass du den Stahl selbst wie du den baust, wie fordern musst.

00:10:01: und dann halt Wasserstoff, das ist ein großer Thema, das heißt da hat die Bezuschussung... Das ist ja super wichtig!

00:10:05: Dass du einen politischen Rahmen bietest, in dem wie wird der CO², also die CO²-Einsparung?

00:10:10: Wie wird die bepreisten also etwas?

00:10:12: Ja, es wurde jetzt Geld drauf geschmissen aber nichtsdestotrotz hast du ein strukturelles Thema was du damit nicht lösen kannst Blöd.

00:10:21: Es ist ein Musterbeispiel, dass es schon noch relativ viele Entwicklungswälder gibt und also gerade für die Politik wo sie eingreifen könnte aber auch wie die Wirtschaft aktuell da steht.

00:10:31: Also das Perspektiv wird halt nicht besser wenn so geschlüsselte Industrien vor uns wirklich jetzt mal nennen.

00:10:36: Wenn die Suche sich wegfallen, weil wir nicht wettbewerbsfähig sind muss ich fragen was passiert dann irgendwann?

00:10:40: Ja,

00:10:41: hundert Prozent!

00:10:42: Kommen wir vom,

00:10:47: ehrlich gesagt mal

00:10:47: industriellen Großprojekt.

00:10:50: Kommen wir doch jetzt kommen von Stahl, dann wer braucht auch Stahl.

00:10:56: Flugzeuge so sieht es nämlich aus.

00:10:57: warum

00:10:57: denn Hendrik?

00:10:59: Denn wir haben seit gestern dritte august hat now eine Partnerschaft mit miles und more.

00:11:06: Das brauche ich euch sicherlich nicht erklären.

00:11:08: das Loyalitätsprogramm der Lufthansa die das

00:11:12: StarLines

00:11:13: der Geschäftsmodell ist ... mit Flugzeugen durch die Welt zu fliegen, dementsprechend der kleine Übergang vom Stahl.

00:11:18: Ich hoffe das Flugzeuge ist ja nicht aus Stahl bestehen.

00:11:21: Würden wir vielleicht nochmal nachgucken?

00:11:23: Schwer

00:11:23: wäre es ne?

00:11:24: Ich glaube auch, ja.

00:11:25: Aber

00:11:26: Blech wäre alleine zu stabil.

00:11:28: Zum Glück machen wir was mit Investments und... Und

00:11:30: überlassen des unseren Infrastruktur Partnern Flughäfen zu kaufen.

00:11:34: Das sieht das aus!

00:11:36: Also Robin erzähl doch noch mal ganz kurz.

00:11:39: Wie sehen da aktuell die Bedingungen aus.

00:11:42: und wie findest du das denn wenn den Bubelstjahr Das wissen die Hörerinnen und Hörern auch ab und zu mal mit dem Flugzeug unterwegs.

00:11:48: Erstmal sind Mitarbeiter ausgeschlossen von der Aktion, was schade ist?

00:11:51: Weil ich finde es gut!

00:11:53: Wir haben so eine Logik dass wenn du... also unabhängig ob du Neukunde oder Bestandskunde bist musst deine Service Kartennummer hinterlegen in der App Und wenn ihr dann fünf tausend Euro investiert kriegst du automatisch tausende Meilen gut geschrieben Was ich super finde.

00:12:06: Die Logik dahinter vielleicht Auch um das mal, wie kamen wir dann auf diese Berechnung?

00:12:10: Dass wenn du ein hunderttausend Euro Investment hast, dass es mit zwanzigtausenden Meilen hat einen Flug frei.

00:12:14: Das ist so die Logik dahinter?

00:12:15: Ja also nicht nur einen Flugfrei sondern das ist schon ein Flug der relativ weit geht.

00:12:20: Zwanzig tausend Europa!

00:12:23: Also kann

00:12:24: man schon was machen.

00:12:24: Nicht von Tegel nach Schönefeld.

00:12:27: Genau, und zusätzlich haben wir eine gute Geradenaktion.

00:12:30: Ich weiß korrigieren mich nicht, ich sag das bitte, aber ich weiß es nicht!

00:12:33: Wir haben ne limitierte Aktion.

00:12:35: Es wendet dich anmeldet als noch nicht Nao Investor, tausende Euro investiertes Kriegste,

00:12:40: zweieinhalb

00:12:41: Tausend.

00:12:41: Zweitausend Fünfhundert Mayen als Willkommensbonus genau.

00:12:45: Ne grundsätzlich ist das glaube ich eine echt coole Aktion da... So wie war uns das auch aus der Community mal gespiegelt wurde, viele sammeln Meilen und sind in dem segment unterwegs.

00:12:56: Deswegen sind wir sehr froh und noch sehr stolz.

00:12:58: Und es

00:12:59: ist ein toller Partner.

00:13:00: Also ich finde das richtig cool.

00:13:02: Ich fand das schon immer total cool so zu schauen was da drin sind.

00:13:05: Uns hat auch relativ lange gedauert bis wir das umgesetzt hatten haben aber einen super Partner sitzen das Schweizmeinig gefunden wo die Loyalties ... für die Lufthansa-Gruppe.

00:13:13: Also ganz geil, also guter Prozess gewesen.

00:13:16: Sind da live?

00:13:17: Ich finde auch Design ist schön geworden, müssen wir mal einen Loop aussprechen.

00:13:19: Das haben wir richtig schön gemacht, finde ich.

00:13:21: In der App sieht es cool aus aber auch die Landingpage dazu.

00:13:23: Genau!

00:13:24: Für alle, die jetzt zuhören und sich sagen... Mensch, ich sammel doch Miles über Miles & More geht in eure Now App aus Profil.

00:13:32: Dort findet ihr unter Loyalty Program dann die Möglichkeit Eure Miles und More Service Karten Nummer einzugeben.

00:13:38: oder direkt in einer kleinen Kachel im Investment Feed, im sogenannten Tutorial finden die auch noch die ganzen Informationen zu Miles und Moor.

00:13:47: Und wie ihr dort eure Servicekartennummer hinterlegen könnt.

00:13:50: Wichtig aber trotzdem muss natürlich passen.

00:13:52: also nicht nur zum Mildensammeln in Private Markets kaufen sondern immer überprüfen auf die Investments auch zu den persönlichen Referenzen passen.

00:13:58: So viel Zeit muss sein!

00:13:59: Absolut absolut richtig rollen.

00:14:02: Und liquide Produkte sind ausgeschlossen sprich Money Market fällt mir gerade auch

00:14:06: noch ein.

00:14:07: Genau alle Bedingungen sind aber auch transparent dort im Tutorial aufgelistet, sodass dann jeder weiß was zu tun ist und welche Produkte dafür gehen.

00:14:18: Kommen wir von dem Miles & More-Deal zu einem durchaus etwas größeren Deal denn Ares Management führte laut der Financial Times Gespräche über ein Kauf von Leonid Green and Partners.

00:14:29: also mal kurz zum Hintergrund.

00:14:31: Ares verwaltet Ende oder hat verwaltet endes ersten Quartalt rund sechsundzwanzig vierzig Milliarden US Dollar ... was im Vergleich der erste Adventure schon nicht verkehrt ist?

00:14:43: Ja, schon sehr gut unterwegs.

00:14:45: Toller Manager, ich liebe.

00:14:47: ganz liebe Grüße ans Team.

00:14:49: Sehr, sehr eris finde ich super!

00:14:52: Und allerdings nur ein kleiner Teil davon liegt so in klassischen Private Equity

00:14:57: Strategien... Ich glaube weniger müssen um die zwanzig Milliarden oder sowas

00:15:01: Dementsprechend.

00:15:02: schauen Sie es jetzt gerade um und sprechen mit Leonhard Green, die verwalten so rund eighty-fünf Milliarden US Dollar.

00:15:09: Und schauen so ein bisschen wie können sie die mit ins Portfolio integrieren beziehungsweise letztendlich einfach M&A technisch kaufen?

00:15:15: Daher roben die Frage an dich warum kauft denn so einen riesen großer Manager wie Eris jetzt auch im Vergleich zu Leonhard Greene sich jetzt Private Equity Kompetenz Einfach dazu.

00:15:26: Der DC ist gerade schon mehr, also Konsolidierungswelle hat es mir schon darüber gesprochen.

00:15:31: Ich habe einen BlackRock, die relativ viel auch im Private Markets gekauft war.

00:15:35: Das ist kein klassisches Private Market House und hat sich da sehr, sehr viel dazugekauft von der Global Infrastructure Partners oder so etwas.

00:15:43: für die Datenanalyse gehen ja sehr stark rein.

00:15:45: aber auch bei anderen siehst du einfach... So die Kompetenzfelder, wird es eine EQT.

00:15:49: Die hat wenig Private Equity Secondaries und da nicht so viele Expertise gehabt.

00:15:53: Die haben jetzt in der Color Capital gekauft... ...und das ist ein normaler Konsolidierungstrend weil Größe hilft schon!

00:15:58: Einfach um den Deal Float zu haben und grad bei irgendwie Evergreen Blood Form, dass du da immer den Warehousing hast.

00:16:03: Das ist beinahe bei einer Aerist die jetzt halt weiss nicht zwanzig-zwanzig Milliarden in Private Equity haben.

00:16:08: Bei über rund sechsundfünfzig Milliarden Gesamtes Assets ist das ein kleiner Teil.

00:16:12: und die wollen halt auch mehr Richtung Private Equity gehen weil sie sind wahnsinnig gut im private credit Bereich, real asset Bereich.

00:16:19: Wenn Sie jetzt der Leonhard Creeden erwerben, dann können Sie halt Ihre Buyout-Plattform also gerade im Private Equity Bereich wirklich signifikant vergrößern.

00:16:25: Also wie fast ... Dann vervierfachen wir das ja?

00:16:27: Ja.

00:16:27: Das ist ja ein Rechnerisch.

00:16:28: Die

00:16:28: Leute nochmal ganz kurz ab, unterschiedliche Assets Private Equity.

00:16:32: Real Assets sind sowas wie Infrastruktur oder Real Estate und so was.

00:16:35: Gute Punkt.

00:16:35: Mhm.

00:16:36: Genau.

00:16:36: Also einfach quasi dass das Angebotsfeld zu einem Vollsortimenter... Also das irgendwie weiter und einfach nur Dass du halt einfach zu der strategischen Nutzen, dass er den Track Record mitnimmst.

00:16:46: Das bestehende Forst ist auch andere Investoren Zugänge, das heißt jetzt ne zum Beispiel Lena Green hat ganz viel Deal Flow im Private Equity Bereich.

00:16:53: Die haben Investore für einen Private Equity.

00:16:55: super Kaufsendien kannst du ja gucken.

00:16:57: wollt ihr auch ein bisschen krettet?

00:16:58: Du hast eine Investment Team, das funktioniert und einfach eine Historie... Und aus eigener Kraft des Aufbauern dauert halt ewig!

00:17:04: Und dann kannst du halt mit so einem Kauf ganz auf einen Schlag sagst du zack Ich bin dabei.

00:17:08: Ist nicht bestätigt, singen wohl nur Gespräche?

00:17:10: Ja!

00:17:10: Aber wenn es gemunkel rüchter im Zweifel kauft... Also sehr oft hörst du sowas und dann kaufst du irgendwie doch hier mit Anderes.

00:17:17: aber es scheint so als sei ich gerade irgendwie auf Kohl versuche.

00:17:21: Also du sagst Lena Green probably auf Koll versuche?

00:17:24: Weiß nicht.

00:17:24: also könnte schon sein

00:17:26: Ja, ich meine du sagst es ja.

00:17:29: Es ist eher kein Einzelfall sondern schon eher so ein Branchen-Trendwerk.

00:17:31: Wird

00:17:31: das auch Schrodels?

00:17:32: Wo die aufverkauft sind in der Größe?

00:17:34: Fünf größte US-Versicherungsgruppe.

00:17:36: Also siehst Sie schon viele Konsolidierung und was das Sinn macht zu übernahmen.

00:17:40: also macht macht macht schon Sinn.

00:17:41: Ja, also treue zu einer Zürerwissendes.

00:17:44: Wir reden oft über Konsolidarung egal welche Branche man sieht es ja

00:17:50: überall.

00:17:51: Das hat Kostenvorteile positive Skaleneffekte und sowas.

00:17:55: Vielleicht dann nochmal, wie sollte man denn vielleicht da auch als Anleger drauf schauen?

00:17:59: oder im Idealfall?

00:18:00: Wir können es ja auch so spinnen.

00:18:01: Also ich sage mal so, Eris ist ja jetzt auch nennen du sagst das Team gegrüßt.

00:18:07: also kann man ja schonmal sagen dass wir ja auch schonmal mit denen gesprochen haben.

00:18:11: wenn jetzt sowas passiert was guckst du dir dann sozusagen im Investment-Team dann da auch besonders an?

00:18:16: also da passiert ja dann noch etwas.

00:18:18: wenn dann Expertisen zugekauft wird Ist das ja auch schon trotzdem dann immer noch mal super wichtig, genauer reinzuschauen?

00:18:24: Ich glaube es eher wenn jemand kauft, ist nicht so schlimm.

00:18:29: Wenn jemand gekauft wird muss man halt schauen bleibt das Investment-Team gleich?

00:18:31: wollen die das?

00:18:32: oder hätten sie das besser gefunden?

00:18:33: eigenständig zu bleiben?

00:18:36: hast du konkurrierende Produkte kann natürlich auch sein.

00:18:38: und wie wurde der Dealflow aufgeteilt?

00:18:41: geht's dann eher zum alten oder zum neuen Team?

00:18:45: bleibt das Team, verändert sich das wie es die Dealflow-Aufteilungen.

00:18:48: Wir werden die Strategien geführt.

00:18:50: Das ist unabhängig.

00:18:51: Es hat aber auch etwas mit der Allokationspolitik zu tun.

00:18:53: Gibt es irgendwelche Interessenskonflikte wenn du untereinander Deals hast?

00:18:56: Z.B.,

00:18:57: das haben ja treue diversified Zuhörerinnen und Zuhörer wissen, dass es viele Sponsored Private Credit Deals gibt.

00:19:02: Das kann jetzt z. B. sein... Also das ist der Buyout Fund irgendwie ganz viele Deals gemacht hat wo Eris als Kreditgeber aufgetreten.

00:19:13: Möchten wir das?

00:19:14: Ich bin da irgendwie diversifiziert, weil meine sehr sehr viele Einzel-Target-Riesen haben.

00:19:17: Ah!

00:19:18: Also du meinst es kann auch sein dass das Eris sozusagen über Kapitalen und Private Equity Deal von Leonhard Green mal finanziert hat und sich dann sozusagen so doppelt

00:19:25: ist... Das sind kredited und ein equity Risiko.

00:19:28: Möchtet man das?

00:19:30: Ja.

00:19:31: Aber das

00:19:31: spricht ja jetzt rein hypothetisch.

00:19:33: Wir reden jetzt nicht explizit über Leonhard green oder eris aber das ist ja schon ein riesiges Risiko.

00:19:38: wenn dann sozusagen Jetzt sage ich mal Eris jetzt dann sich das reinholt, dass er so ein doppeltes Risiko auf diesem Investment drauf.

00:19:45: Ja es muss ja überlegen also auch eher aus Sicht von einer kaufenden Gesellschaft.

00:19:50: Dann hat

00:19:51: du Doppelrisiken hast kann man sich anschauen.

00:19:55: Dann verändert sich irgendwas von der Strategie.

00:19:57: Wohligte Schwerpunkt mit wem redeste dann?

00:20:01: Siehst du eine Medikonsolidierung und... Ja, also wie geht es halt einfach so weiter nach vorne.

00:20:06: Wie ist die Strategie?

00:20:07: Kann das sein dass jetzt irgendwie allen andere Kopf wächst zum Beispiel zu unserer Konstellation wenn wir jetzt irgendein Asset Manager hätten mit dem wir eng zusammenarbeiten die sagen für uns ist des Private Wealth Geschäfts das wo wir uns befinden wo wir halt an regulatorisch kleiner lege Produkte vertreiben.

00:20:19: Die werden irgendwie gekauft und dann sagt auf einmal die kaufene Gesellschaft jetzt machen wir nicht mehr und supporten wir jetzt nicht mehr.

00:20:25: Und das wäre das wo uns wichtig ist eine enge Kommunikation, enger Draht viel Transparenz.

00:20:29: Es kann natürlich sein dass es auf einmal wegfällt.

00:20:33: Ja, wirklich zeigen wir.

00:20:33: Guck mal, sagst du es ja?

00:20:34: Es sind Gerüchte.

00:20:35: aber wenn die Financial Times schon drüber berichtet dann wird da irgendjemand irgendwas erzählt haben.

00:20:41: So wie ich vor ein paar Wochen.

00:20:42: Ich bin immer noch bis heute stolz.

00:20:44: Was denn?

00:20:45: Financial Times in der Ticke!

00:20:47: Ach so, ja das stimmt.

00:20:48: also du musst jetzt auch kurz die Zürer und Zürre aufklären.

00:20:50: Rosen war in der Financial Times natürlich auch sicherlich alle im Newsletter gelesen, der jeden Samstag pünktlich um sieben Uhr immer im Postfach landet.

00:20:59: Das

00:20:59: war toll.

00:21:00: zu breit wird krettet Robert Evergreens.

00:21:03: Kommen wir zum Hauptthema des Podcasts, und zwar der Kämpfung.

00:21:08: Und vielleicht mal ganz kurz was ist der Käntfung?

00:21:11: Das ist ein For.

00:21:13: Der For dient der Finanzierung der kerntechnischen Entsorgungen.

00:21:18: Was heißt das?

00:21:19: Also da haben wir ein großes Thema.

00:21:22: Es heißt Nuklearenergie.

00:21:23: Da haben wir gesagt es braucht man nicht mehr.

00:21:27: Kann man lange darüber sprechen, ob das Gute oder Schlecht ist.

00:21:30: Apropos Grünerstein!

00:21:31: Ja,

00:21:31: apropos Grünerstein.

00:21:32: Das Gute und das Schlechte ist vor allem jetzt die Grenzgebiete, guckt es gerade in Bayern oder auch irgendwie... ...Württembergs Saarland und also etwas A-Bärm.

00:21:39: Wir haben ja gesagt wir machen jetzt irgendwie... Also Kernkraft brauchen wir nicht mehr?

00:21:43: Und du hast ja trotzdem sehr, sehr viele Abfall.

00:21:46: Also gerade von der Kernenergie und die ganzen Endlagerungen und Zwischenlagerung und also etwas für die radioaktiven Abfälle.

00:21:52: Und dann wurde es im Jahr zwei Tausend Siebzehn gesagt kommen wir machen jetzt eine Stiftung auf das öffentliche Rechts- und da zahlen erstmal die ganzen deutschen Betreiber von Kernkraftwerken Kohle

00:22:02: ein.

00:22:03: wie viel Kohle?

00:22:04: Vierundzwanzig Kommens Milliarden Euro einfach für die Lagerung dieser Abfelle.

00:22:08: aber die Idee ist natürlich wenn Du Geld Einzelsten, die Lagerung ist auch der ewig.

00:22:12: Die Anlagehorizont ist recht lang nämlich bis zum Ende des Jahrhunderts, meine ich.

00:22:17: Legen die das Geld an um das idealerweise zu vermehren und mit dem Geld, dass sie das weiterentwickeln sollen, die ganzen Kosten dafür getragen werden.

00:22:27: Das war zusammenfassend glaube ich solide gewesen.

00:22:29: Genau also das das KENFO investiert das Vermögen und erstattet dann den Bundesumweltenministerium die laufenden Kosten

00:22:35: für die Lägerungen.

00:22:36: Für die Entsorgung was ja an sich muss man sagen schon mal

00:22:41: Es ist relativ solide

00:22:42: und für Deutschland schon relativ fortschrittlich.

00:22:44: Ich finde es ja total innovativ zu sagen, ihr legt alle zusammen wir legen das professionell an... ...und es spannend ist als vielleicht auch paar Zahlen von.

00:22:51: was zur Größenordnung redet man da also eingezahlt wie gesagt vierzehnzwanzig Komma eins Milliarden Euro.

00:22:55: die haben jetzt in zwei tausend fünfund zwanzig rund acht hundert drehen zwanziger Millionen ausgezahlt.

00:23:00: das heißt schon recht teuer sowas zu lagern.

00:23:02: Und wie lange und wie viel wurden bisher insgesamt ausgezahlt?

00:23:05: Also, seit der Gründung bis Ende des Jahrzehntes wird ein Fünf-Kommer drei Milliarden ausgezahlt.

00:23:09: Das Vermögen ist fünfundzwanzig-kommar sechs Milliarden.

00:23:12: Das heißt, obwohl fünf-koma drei Milliarden ausgezahlt wurden sind liegt es bisher das Vermögendes noch drin.

00:23:18: ist über dem Einstand Wie macht man denn so was?

00:23:21: Genau also kann man ja auch explizit sagen also auf jeden Fall die Komma eins Milliarden wurden eingezahlt.

00:23:25: Wir wissen was ausgezalt wurde und dass vermögen plus die bisherigen Auszahlungen sind.

00:23:28: dann rund dreißig-kommen neun Milliarden.

00:23:30: also

00:23:30: solide Performance.

00:23:31: wie sollen wir mal drüber sprechen wie man das hinkriegt

00:23:35: Let's go.

00:23:35: War gut über Leitung, fast so gut wie mit einem Flieger.

00:23:38: Ehrlich?

00:23:40: Ja dann leg los!

00:23:42: Also wie das gemacht wird?

00:23:43: Ja natürlich.

00:23:43: Also ja gut.

00:23:45: Die Tüster sind.

00:23:47: eine langjährige Verpflichtung ist und da hat es eine sehr hohe Inflation, dass er immer noch in einer relativ oder ticken Zuholtinflation ist.

00:23:56: Das heißt eigentlich die Kosten werden auch immer höher.

00:23:58: Das heisst man muss langefristig ein solides Portfolio aufbauen.

00:24:03: solide Ertragskraft hat.

00:24:04: Du hast aber keinen, möchtest keinen totaler Verluste leihen, das heißt kein zu hohes Risiko eingehen und du musst halt diese Auszahlung oder Ausschüttungen bedienen können.

00:24:12: Das heißt du musst ein... eigentlich musst du ein Portfolio bauen!

00:24:15: Du musst ein Portfoglio bauen, dass es diversifiziert ist, du hast bestmögliche Chance-Risikoprofil da drin, du musst genug Liquidität haben.

00:24:23: und genau das haben sie gemacht.

00:24:25: Genau das haben Sie umgesetzt?

00:24:27: Genau.

00:24:27: also wir haben einen Stand Ende twenty fünfundzwanzig, der er veröffentlicht wurde.

00:24:32: Wie sieht das aus?

00:24:32: Also wie sieht denn jetzt so ein Portfolio, das ist gesagt, Muster-Portfolio.

00:24:35: Vielleicht auch noch mal der Disclaimer, dass es für den Staatsfonds nichts, was man als Privatanleger nachmachen sollte.

00:24:42: Aber holen wir uns da doch gerade

00:24:43: ab.

00:24:44: Im Impul, das is spannend!

00:24:45: Ihr seid eine ganz langfristige Anlagehorizont.

00:24:48: Du hast trotzdem Bedarf an Cash Flows und die Idee, dass du bestmögliche Chancenrisiko profilierst.

00:24:54: Die Risik hat justiteterin Dieter, dass sie bestmöglich ist.

00:24:57: Dann haben sich da Experten hingesetzt und sagen, wie können wir das hinbekommen... Jetzt mit dem Track record, wir haben im Jahr die letzten Zahlen, die wir in Ende des Jahres haben.

00:25:07: Eine Bulse über fünf Milliarden ausgezahlt wurde immer noch mehr Vermögen drin als eingezahlt wurde.

00:25:13: Sprichs haben sie ja ganz okay gemacht.

00:25:14: und wie haben Sie das hinbekommen?

00:25:15: Also die haben in Aktien ganz klassisch bösen gehandelte Unternehmen.

00:25:19: Einen Vierzig Prozent allokiert.

00:25:21: Die haben Attenleihen mit drinnen Ja.

00:25:39: Das

00:25:40: hat die

00:25:44: Kenfo-Chefin meine ich mal im Interview gesagt, genau das ist sozusagen die da wo sie hin wollen.

00:25:49: also dreißig Prozent knapp ... ist schon auch eine Ansage.

00:25:53: Ja voll, also ein Drittel wirklich auf Private Markets und das ist ja das was wir versuchen... ... viel zu einfach so rüberzubringen dass es schon sinnvoll sein kann bei einem langfristig orientierten diversifizierten Portfolio wo man hat ausreichend Flexibilität mit kurzfristigen Investments hat,... ...dass du über den Kapitalmarkt hinaus denkst um Volatilitäten zu reduzieren auf Portfoliebene und noch etwas mehr Rendite potenziell einzukaufen.

00:26:15: Warum?

00:26:16: Das wäre es wieder gleich mal ganz spannend zu erfahren Das Portfolio wird aufgebaut, auch die Investitionen in den Private Market.

00:26:23: Jetzt mal ganz plakativ, warum kauft denn der?

00:26:25: Kennt vor jetzt die fehlenden vierzehn Prozent private Markets nicht sofort evergreen

00:26:28: bei uns.

00:26:30: Also gerade im institutionellen Bereich kommt es ja aus dem sogenannten Close Ended Force.

00:26:36: Die Forst haben ein sogenanntes Warehouse.

00:26:38: Das heißt die Asset Manager machen das schon recht lange und da sind schon Deals drin, wenn du Chaos bist direkt investiert.

00:26:42: zu klassischem institutionellen Bereich setzt du in der Regel schon noch auf geschlossene Strukturen.

00:26:47: Das heisst du gehst eine Zusage ein sage ich mache jetzt ... zweiter Millionen, die sind vor.

00:26:52: Und dann hast du nach und nach Kapitalabrufe... ...und du willst ja auch über verschiedene Vorgenerationen diversifizieren,... ...machst es nicht auf einen Schlag.

00:27:01: Das verändert sich so ein bisschen, also gerade bei vielen Family Offices,... ...dass ich sage, nee, ich gehe jetzt einfach auf Evergreens,... ...weil du hast wieder vor bei uns ähnliche Laufzeit wie... ...also sie vorspringen uns ähnelte Laufzeiten wie der Kennfo vor.

00:27:12: Also in den Regeln neun, neunzig Jahre.

00:27:13: Ich meine

00:27:14: das ist ja auch nicht ausgeschlossen als der Kennfoperspektive... ...jetzt auch von Evergreen... Sollten

00:27:18: wir mal pitchen?

00:27:20: Auf jeden Fall, also da einfach um die Diversifikation auch über Vintage ist.

00:27:24: Also irgendwie so Jahrgänge von den Forst zu erzeugen, machst du es halt nicht auf einen Schlag und du kriegst bei Glowestandet auch nicht hin, dass du das auf einmal drin hast.

00:27:30: Und du möchtest gerade während der Anlaufjahre jetzt nicht zu viel Allokation, sondern du baust du sukzessive auf.

00:27:36: Insbesondere als gerade wenn du jetzt Glowesandet-Forst hast, du bauchst das Portfolio auf und irgendwann gibt's dann Ausschüttungen aus dem Forst.

00:27:41: Große Unterschiede zu Evergreens.

00:27:44: Und wenn du das clever machst, hast du jedes Jahr drei, vier Fonds machst und du so rollierend aufbaust.

00:27:48: Kannst du die Kapitalabrufe?

00:27:51: Wenn du investierst theoretisch aus den Auszahlungen refinanzieren.

00:27:54: Das ist wunderbar, wenn es funktioniert.

00:27:57: Die Idee, dass aus den Distributionsdiener deine Capital Talks sind.

00:28:00: Klingt

00:28:00: ein bisschen wie auf einem Whiteboard.

00:28:02: Aber

00:28:02: das funktioniert!

00:28:03: Also gerade werden halt die Vorlaufzeiten immer länger und die Distribution ist kleiner... Aber normal hast du so einen Umschlag, dass du nie... Wenn du so ein Portfolio aufbaust.

00:28:11: Selbst wenn ich sage, ich habe eine Zielallokation von hundert Millionen oder zweitund Millionen.

00:28:14: Dass du nie eigentlich das Geld brauchst.

00:28:16: Weil es sich selber wieder refinanziert.

00:28:18: Das ist eigentlich sehr cool!

00:28:21: Punkt.

00:28:22: Das ist eigentlich schon ziemlich cool, deswegen gehst du da nicht auf einen Schlag rein und du wirst halt auch, dann haben wir auch schon viel drüben gesprochen, du hast halt irgendwie so vintage Seergänge die waren arg unter Druck gezwungen wie gerade bei den Preisen sehr hoch, gerade im venture capital Bereich Zinsen gestiegen durch den inflationsanstieg mit der Ukraine ... da sehr, sehr viele Bewertungen unter Druck geraten.

00:28:41: So wie in ... ... im Jahrgang besser als die ... ... Jahrgänge, die nur an der Hochphase gekauft haben.

00:28:47: So möchtest du das halt?

00:28:49: Das ist nicht auf einen Schlag, sondern so genannte ... ... Vintage Diversifikation hast und dann hat es dann gemittelt.

00:28:53: Nein, steh ich wie ein Sparplan, wenn man so will!

00:28:57: Und wenn wir uns jetzt mal so ein bisschen genauer reingehen, also was steckt im Private Market Teil drin?

00:29:03: Sind die vierzehn Komma drei Prozent jetzt überwiegend Private Equity oder wie sieht das aus

00:29:07: auch recht diversifiziert.

00:29:08: Man hat ja so drei Hauptsigmente würde ich sagen dass einmal des Thema Real Assets vorher kurz vorgesprochen sind.

00:29:15: Immobilien Infrastruktur.

00:29:17: Infrastruktur ist ja der Hauptschwerpunkt, also mit vierzig Prozent.

00:29:20: Das freut dich

00:29:21: eigentlich ne?

00:29:21: Ja, mag ich sehr gerne.

00:29:23: Immobilien drei Prozent.

00:29:24: Ist aber auch

00:29:24: irgendwie sehr naheliegend, dass der Kennfuhr für ein Infrastruktur-Thema verantwortlich ist... Die

00:29:29: trauen sich selber!

00:29:30: Das ist ja wie wenn wir jetzt alle nur Aktien hätten und keine Private Equity Force übernahe.

00:29:34: Stell das mal vor und dann frage ich dich gleich mal, wie du es bewertest bei Infrastruktur.

00:29:37: Wir sind ja auch alle diversiver zu.

00:29:38: Es ist natürlich deutlich konservativer als Growth Private Equity zum Beispiel.

00:29:45: Aber mach gerne erst mal weiter.

00:29:46: Genau,

00:29:46: also das ist ein paar vierzig.

00:29:48: Also gute vierzig Infrastruktur drei Immobilien da vielleicht auch noch dass er doch nicht meint es rund sechs Prozent von den Aktien.

00:29:54: Die im Kämpfe sind es in sogenannte Rates so also Immobilie.

00:29:59: Bereits okay.

00:30:01: Dann knapp siebendreißig Prozentsen Private Equity also Unternehmensbeteiligung nicht an der Börse und Kredit sind vierzehn Komma Sechs.

00:30:09: sehr spannend.

00:30:10: Es wurde ja so nicht tot gesagt aber sehr sehr zerrissen kredit wenngleich die Allokationen von Institutionale Investoren, da haben wir auch schon mal drüber gesprochen deutlich steigen.

00:30:20: Also das heißt... Das ist

00:30:21: der Stand Ende'n-Fünfundzwanzig, ne?

00:30:25: Deswegen wäre spannend, dass man dagegen zu legen.

00:30:28: aber es zeigt halt natürlich, dass der Kennfurt das auch schon so aufbaut.

00:30:32: wie sage ich jetzt mal so ein Family Office.

00:30:34: Ja solides diversifiziertes Portfolio.

00:30:36: Ist echt stark!

00:30:37: Ich habe

00:30:38: es gerade schon so ein bisschen angesprochen.

00:30:40: Also Infrastruktur ist da die Eins und Infrastruktur hat ja auch die Eigenschaften, ein bisschen sag ich mal losgelöster von den Kapitalmarktentwicklungen zu sein.

00:30:50: Geht doch gerne nochmal auf die einzelnen Funktionen da ein.

00:30:52: also Infrastruktur, PI, Private Credit.

00:30:55: vor allem sage ich mal in diesem gesamten Kontext was sie erfüllen weil... Es ist ja nicht nur da man hats weil man's hat sondern die ganzen Assets funktionieren Erfühlen ja auch

00:31:05: was.

00:31:05: Du hast ja verschiedene Cashflow Assets, manche die über das verschiedene Charakteristiker, die man sich anschaut habe ich Cashflows, gehe ich nur auf Wertsteigerungen und so was.

00:31:15: Und Infrastruktur ist jetzt schön, du hast irgendwie Sachwerte letzten Endes hier dahinter stehen, da ist eine Straße, Schienennetz... ... eine Schule, einen Bahnhof.

00:31:23: Ein Rechenzentren.

00:31:25: also etwas heißt das langfristige Sachwerte.

00:31:27: Du hast in der Regel durch die Verträge von den Infrastrukturinvestmenten zu Abnahmeverträge.

00:31:30: Das hatten wir vorhin kurz mit dem Stahl.

00:31:32: Wenn du jetzt irgendwie Wasserstoff gehabt hast.

00:31:35: Dass oft so Preiskleidklaus sind als wenn irgendwas steigt dass dann die Preise steigen.

00:31:38: Das heißt das ist ein Inflationsschutz weil beim Kennvorsteigte auch durch die Inflation.

00:31:42: die Kosten sind für die Lagerung sehr langfristig vertraglich vertraglig gesichert und es hätten ja recht ... gut planbares und recht krisen, resistentes Investment.

00:31:53: Das ist als Baustand daher sehr spannend.

00:31:55: Aber ich spring mir zum anderen Real Assets in Immobilien.

00:31:57: da sind auch Cashflows.

00:32:00: Du kaufst einen weißigen Häuserzug... ...und hast dann ganz viele Mieter oder Mieterinnen und die zahlen Miete.

00:32:07: Du hast natürlich klare Standortrisiken und so was, die dabei sind,... ...auch jetzt bei Infoshooters, also politische Risiken und also etwas... ...oder wenn du jetzt ein Staudamm hast, das irgendwie eine Naturkatastrophe ist umgeschickt.

00:32:17: Und jetzt bei Immobilien, du hast einen risikologischen Standort, dass du Leerstände hast und so was.

00:32:21: Wenn es Zinsniveau sich ändert wenn es Bewertungen sind, du hasst irgendwie Re-Investitionsbedarf.

00:32:26: Es hat auch eher so Cashflow stark, für Inflationsausgleichen, Private Credit finde ich auch ganz spannend.

00:32:32: Du bist ja dann im anderen Bereich der Kapitalstruktur kein Eigenkapitalinvestment wie zum Beispiel Infrastruktur Private Equity das ist häufig Eigenkapitel Und bei private debt heißt das ein darlingsvertrags ist auch planbare cash flows.

00:32:43: gerade was hat?

00:32:44: wichtig ist wenn du sagst ich hab auszahlungen.

00:32:47: Die bedienen muss für die kosten für diese lagerung.

00:32:49: aber ich habe natürlich risiken wenn es in unternehmen sich die produktät verschlechtert, wenn sie eine refinanzierung gibt die platzen sollte.

00:32:56: das heißt du gibts im unternehmen darlehnt darin ist zurückzahlung völlig ihr könntes nicht zahlen oder so.

00:33:01: und da ist halt die ist halt eine gewisse cash flow sicherheit und private equity.

00:33:05: das hat eher so dass ... betrückt so das Rendite-Potenzial nach oben.

00:33:08: Sagt sich, ich gehe in ein Unternehmen rein oder jetzt gerade Growth Equity... Ich geh voller Wachstum operative Wertsteigerung also etwas ist halt eher weniger Cashflow stark aber dafür der rentrierte Kicker den man anbauen kann.

00:33:19: und da ist halt eine krisik.

00:33:20: Bewertungsverschuldung dann kränzt irgendwie nicht Exit'n hängest irgendwie lange eine Bewertung drin und wenn man halt da grade sieht breit diversifiziert unterschiedliche Charakteristika jedes dieser Assets in.

00:33:29: diese Assets lassen spielt auf was anderes ein.

00:33:32: Okay Danke dafür die Charakteristika.

00:33:35: Wo genau ist denn da jetzt diese echte Diversifikation, die man erreichen will?

00:33:41: Das hat jedes Asset anders reagiert.

00:33:43: und dann hast du das alles in den Private Markets und dann noch Public Markets.

00:33:47: Da hast du es auch zum Beispiel gesehen als die letzte Fettsitzung war... Also früher, das gibt's doch schon ganz lange mit dem Sechzig-Fürzig-Portfolio oder früher immer von Larry Fink.

00:33:59: So gepredigt hat sich Dovan also immer gesagt, es ist perfekte Portfoliosuppe diversifiziert.

00:34:03: Dadurch haben wir gesagt naah, das klappt nicht mehr mal als fünfzig, dreißig zwanzig, also fünftig Aktien, Dreißig Anleihen, zwanziger Private Markets.

00:34:09: einfach dass du da solider... Das haben sie eigentlich ziemlich genau.

00:34:11: und das Portfolio im Fall dabei.

00:34:13: Also er kennt vor, das hat die Korrelation untereinander spielen weil das funktioniert auch nicht mehr bei der letzten Fettsitzung.

00:34:19: Da fehlt halt die Guidance in den Markt kümmert sich ja irgendwie selber um alles, hat dann ganz viel Erwartung drin.

00:34:26: Das sind ja die Renditen extrem gestiegen von den Anleihrenditen sehr gestiegen aber gleichzeitig auch die Aktien und du hast nicht mehr diese Korrelation.

00:34:38: Anleihen und Aktien laufen relativ ähnlich aktuell.

00:34:41: Du hast halt nicht mehr die klassische Marktlogik, wie sie funktioniert.

00:34:43: Und deswegen möchtest du dich von dem klassischen Kapitarmarkt entkoppeln durch Private Markets einfach andere Cashflows, andere Asset-Charakteristika einbauen.

00:34:51: Einfach um dein Portfolio Wetterfeste aufzustellen.

00:34:53: So ein Allwetterportfolio für alle möglichen Marktsituationen und Phasen.

00:34:59: Verstanden?

00:35:00: Wenn wir Richtung Diversifikation innerhalb der Private Market gehen... Ich glaube, hier haben wir immer diese ganze... Man kann sich die Excel tatsächlich diesfrei verfügbar vom Kenfo.

00:35:10: Was da alles so drin ist?

00:35:11: Da sind ja hunderte an Fonds drinnen.

00:35:14: Bedeutet ja auch, da muss halt sich jemand wahrscheinlich sogar mehrere Personen oder Teams in Vollzeitmitbeschäftigen schauen dann rein und machen eine due diligence.

00:35:25: Also dass halt die Diversifikationen dann da halt nicht irgendwie schwächer ausfällt wenn man irgendwie mehrere Fonds hat, die sehr viel irgendwie auch Überschneidungen sind.

00:35:34: Du weißt es selber aus deiner Arbeit zuvor, was sind denn da auch... Da gibt's ja sich auch ein paar Fallstrecke.

00:35:39: Also kannst du ja irgendwie zehn Fonds auswählen und wenn ihr die Prüste dann hast du total viel Überschneidung und die Diversifikation innerhalb von den Private Markets weg?

00:35:48: Weil das Gute ist, du hast halt einfach durch die Art wie Private Marketes funktionieren, also klar ich soll jetzt nicht irgendwie nur dachfonds nehmen ... die alle denselben Ziel vor dem Portfolio haben, ... ... gerade wenn ich Directs und so was habe.

00:36:02: Aber durch das als Private Market ... ... du kannst es halt auch nicht auf unendlich viel aufteilen.

00:36:05: Wenn du jetzt im Mittelstand lasst ja irgendwie ... ... eine Milliarde Wert... Da sind halt maximal irgendwie zwei, drei Beteiligt oder lassen wir fünf sein oder so.

00:36:14: Und das heißt, das kannst dann noch ganz gut managern.

00:36:16: aber klar da musst du gucken ... ... und muss halt auch innerhalb der Strategien bei den Managern ... ... also auf was geht?

00:36:22: Ich hab' hier jetzt irgendwie ... No Buyouts wird's nicht nur buyout in den USA ... ist ja nicht so clever, sondern dass ich auch von den Stages... ... von den Unternehmen diversifiziere.

00:36:33: Dass ich in Regionen, dass sich andere Branchen, also bei einem anderen Sektor Fokus Force habe und sowas,... ...dass ich da halt einfach breit streue.

00:36:42: Und da auch das Interessante, da hab' ich irgendwie Doppel Exposure beim Krettetbereich oder beim Parallel Equity-Bereich.

00:36:47: Das ist halt drauf schau' es.

00:36:49: Aber ja, ist schon ein guter Punkt.

00:36:53: Also die Wahrscheinlichkeit ist geringer als im Kapitalmarkt, dass wenn ihr jetzt irgendwie zwei ETFs kauft und da die gleichen Firmen drin sind es wahrscheinlich.

00:36:58: Als erstes sagst du ich kaufe jetzt zwei wie vorstens die H genau die gleiche Beteiligung haben das recht unwahrscheinlich Außer dass halt wie gesagt ein Dach vor der in den anderen vorn investiert ist wo du eh schon drin wirst.

00:37:11: Aber du musst ja schauen dass er nicht komplett dieselben Sektoren dieselben Regionen und sowas heißen dieselben Stages.

00:37:16: Genau und das hat tatsächlich Ja, die Campful Managerin.

00:37:20: Also die Anja Mikos hat das in einem Interview tatsächlich auch mal ganz konkret mir aufgeschüßelt.

00:37:26: also welche Kriterien tatsächlich dann auch wirklich angewandt werden um dann auch auf die Fonds oder auf die Zielfonds zu kommen.

00:37:34: und wie ich gesagt habe da sind hunderte Fonds drin Robin, wenn du das so liest.

00:37:40: Was sagst du dazu mit der Brille vom Investment-Team?

00:37:43: Es

00:37:44: ist relativ ähnlich.

00:37:46: Also die Themen, die sich anschauen...

00:37:47: Genau, Track record innerhalb der Anlageklasse ertrag empfehlens zum eingegangenen Risiko, stabilität des Teams oder des Investmentteams im Fonds, Gleit des Investments Deals und wieder das Thema Transparenz.

00:37:59: Das finde ich tatsächlich nicht so schlimm.

00:38:01: Wenn du ein gutes Team hast Und eine gute Opportunität ist, dann muss man die nutzen.

00:38:06: Das finde ich... Da sind ganz interessantes Beispielen.

00:38:10: Wir arbeiten ja mit Redstone zusammen und das ist auch öffentlich bekannt, meine ich?

00:38:15: Stimmt!

00:38:15: Also sie sind doch, dass es bekannt ist, dass sie bei XIA investiert sind und dann bei SpaceX.

00:38:19: Richtig genau.

00:38:20: Ich mein, er hat das öffentlich bekannt.

00:38:21: Und der weiß welche Forder investierte, der Fintech vor.

00:38:25: D.h.,

00:38:26: Klarheit des Investment-Steals.

00:38:27: wenn du sagst bei einem Fintec vor naah Passt nicht hundert Prozent mit XAI.

00:38:31: Aber die hatten halt die Opportunity, der vor hat gerade Fans ge-raised hatte die Möglichkeit zu sagen hey cool im Elon sind wir am Start.

00:38:37: jetzt heißt er fintech entbeyond.

00:38:39: und ich glaube wenn du ein gutes Team hast, eine gute Opportunität haben und ihr Geschäft verstehen dann ist es eher gut wenn sie halt auch über den Tellerrand hinaus schauen.

00:38:46: meine persönliche Meinung weil wenn du nur super star sagst ja das ist mein zweifel passter Stil halt gar nicht mehr.

00:38:52: was sich da Markt verändertes Opportunitäten gibt die man halt einfach nur stupide an der Seite liegen lässt.

00:38:56: da bin ich nicht dabei.

00:38:57: bei anderen Buchen bin schon bei ihr?

00:38:59: Ne, aber die Punkte sagen ja auch aus oder formen wir noch mal ganz klar und deswegen... Ich meine machen wir diese ganze Übung hier auf weil wir sagen ja die ganze Zeit bei Private Markets gelten andere Maßstäbe als wenn du dir einen ETF anguckst.

00:39:13: Denn also wie guckt man sich den ETF an?

00:39:15: Wie war die bisherige Rendite des jeweiligen ETFs?

00:39:19: Und dann schauen wir mal was wird.

00:39:21: Aber genau auch deswegen der schwenkt dazu warum reicht besieriger Rendite einfach nicht?

00:39:28: ... wenn man sich einen Private Market-Formage anguckt.

00:39:31: Ich hätte auch auf Linken das letzte Woche oder vorletzte Woche drüber geschrieben, dass halt die Rendite ganz anders erwirtschaftet wird.

00:39:37: mittlerweile.

00:39:38: also du hast da halt früher war es einfach über eine Multiple-Abetrage sind einfach eine Multiplikator auf die Erträge gestiegen ist, dass sie sehr günstig refinanzieren konnte und es funktioniert halt heute nicht mehr so einfach.

00:39:49: Das heißt muss wirklich operativ exzellent sein.

00:39:51: Es kann auch sein, dass einfach nur ein günstiges Marktumfeld war gerade weil halt die Zinsen niedrig waren ... und das steckt halt deutlich mehr dahinter.

00:39:58: Der Dealflow, die Stabilität ... ... können Sie in allen Marktphasen ... ... hat wirklich guteren Dieten langfristig ... ... erwirtschaftet.

00:40:04: Und genau das ist wichtig... ... deswegen reicht es einfach nicht.

00:40:07: Also gibt's irgendwie Distributions,... ... kommen sie mal an?

00:40:10: Kommen sie zur Verpflichtung hinterher?

00:40:13: Wie wird es gemanagt?

00:40:14: All so etwas muss da drauf schauen.

00:40:15: Nur er war das letzte Quartal super cool.

00:40:18: Dann machen wir das.

00:40:19: Einfach schauen ob es einen positiven Diversifikat ... Diversifikationen zu verhackten aus Portfolio.

00:40:27: Also einfach die Leute, haben sie es im Griff?

00:40:28: Haben Sie's nicht vom Griff?

00:40:29: Das sind halt so Sachen, die man sich anschauen kann.

00:40:32: Ja jetzt ist mal natürlich diese Investitionsquote die geplante von neunzwanzig Prozent auch schon ambitioniert.

00:40:40: wenn man jetzt mal auf die andere Seite schaut was kann denn dabei schief gehen?

00:40:42: also auf dem Weg dorthin?

00:40:45: Naja, wenn du zu viele Commitments eingehst und du sagst du kriegst ja gar keine Auszahlung.

00:40:49: Commitment

00:40:49: bedeutet also Kapitalabrufe?

00:40:52: Ja erstmal Commitement, dass ich sage ich investiere mit ParkX die Abrufe kommen sukzessive.

00:40:56: es kann als ein das die viel schneller kommen als man geplant hat.

00:40:59: Also das ist so ein Thema von der Allokation gerade Rebalancing.

00:41:06: also wenn jetzt irgendwie den brutalsten Abfallkauf sehen soll das dann einen Kapitalmärkten ... bis seit auf einmal, also wirklich heftig.

00:41:12: Dann bist du jetzt irgendwie bei einer ... ... dann bei einer Fünfzig-Fünfziger oder sage ich ... ... Sechszig-Vierzig Alternative zu Public Market ... ... Verpflichtung ist kann es halt nicht so einfach umschichten ... ... das ist immer ein Thema.

00:41:22: Ist es denn die Allokation, die wir haben wollen?

00:41:25: Schießt hier jemanden nach.

00:41:26: Das ist ja oft einfacher, dass ihr dann irgendwie ... ... im Public Market aufbaust, des sowas.

00:41:32: Er hat zu wenig Ausschüttungen.

00:41:33: Deswegen finde ich es spannend, dass er sehr viel Infrastruktur kredet ... ... mobile machen oder in der Regel Cashflows hast.

00:41:40: Das sind so Punkte, die auf jeden Fall beachtet werden sollten.

00:41:45: Grundsätzlich bei der Strategie, klar Währungsrisiko je nachdem wie du zahlst was immer du immer draufschauen musst ich glaube Diversifikation können sie.

00:41:52: Also es sind so Themen da musstest du schon darauf schauen.

00:41:54: das können zu viele Abrufe kommen und es können zu viel.

00:41:57: Es können deutlich weniger Ausschüttungen in Verbindung kommen.

00:41:59: uns kann schon die Liquidität unter Druck setzen.

00:42:00: Ich glaube das Liquiditätsmanagement könnte ein Thema sein wenngleich ich bei der Größenordnung um dreißig Prozent schon vervoll vertretbar halte.

00:42:09: Ich finde, das ist ein super spannendes Beispiel und deswegen sind wir da auch jetzt deutlich deutlich tiefer reingegangen mal als bei anderen Themen.

00:42:17: Was kann denn sich einen Privatanleger nicht abschauen aber inspirieren lassen von so einem Beispiel jetzt auch von denen was wir jetzt gerade besprochen haben die letzten Minuten?

00:42:30: Ich glaube der wesentliche Punkt du bist was man lernen kann dir mir ganz klare Verpflichtungen ganz klar in Auftrag dass man trotz irgendwie ... laufenden Verpflichtungen, sich auch lange verpflichten kann von Investment.

00:42:43: Und dass die Beimischung sinnvoll sein kann.

00:42:46: Deswegen machen sie das institutionell.

00:42:48: Man sagt man mischt Alternatives bei, hat einen positiven Aspekt und man soll halt... ... einfach diversifizieren im Portfolio.

00:42:54: Ich glaube, das ist ganz klar des Private Markets ... ... nicht gleich Private Marketes muss da auch in Diversifikation denken.

00:42:59: Ich will

00:42:59: das mit dem Ziel sparen.

00:43:00: Sehr ganz klar der Form muss Ausschütteln generieren, dass sozusagen die laufenden Kosten ... ... ja auch gedeckt werden können und das sehr dann immer ... ... wenn man sich sein eigenes Portfolium aufstellt was will man denn erreichen?

00:43:10: Will man eine Ausschützung, will man einfach nur möglichst viel Geld... Da

00:43:14: hat mir auch mal diese fünf Tipps von mir oder so was gemacht haben.

00:43:17: also es ist ja auch als Warsout einmal klar dein Ziel ein Anlagehorizont hat drüber nachdenken kann irgendein Kapital länger gebunden sein.

00:43:24: Und dann kann es absolut sinnvoll sein, was man sieht also durch die Commitments dass man das beimischt um breiter diversifiziertes Portfolio zu bauen.

00:43:35: Das ist so ein super Abschluss zum Thema und auch zum Podcast rollen.

00:43:40: Vielen Dank!

00:43:41: Hat Spaß gemacht?

00:43:42: Ich find's auch gut, trotz Hitze.

00:43:44: Man merkt es vielleicht auch in unseren vielleicht etwas längeren Antworten.

00:43:49: Bitte seht es uns nach.

00:43:50: hier sind Gefühl Luftwürdigkeit von neunzig Prozent im Raum.

00:43:53: Ja

00:43:53: ist heftig!

00:43:55: Aber bei Rückfragen schreibt man das sehr gerne einfach.

00:44:01: hallo Ed et ed... Du sagst

00:44:01: immer in die DMs leiden.

00:44:03: Das wollte

00:44:04: ich auch mal sagen.

00:44:05: Hab' ich

00:44:06: gerade.

00:44:07: Aber natürlich auch nochmal hier die Informationen, das war jetzt sozusagen der letzte Podcast vor der Sommerpause.

00:44:15: Wie lange sind die?

00:44:16: Zwei Wochen?

00:44:17: Nö!

00:44:18: Der nächste Podcast wird dann Anfang September kommen.

00:44:22: Wenn der ja Mitte August kommt, ist es zwei Wochen.

00:44:24: Genau und er kommt jetzt in anderthalb Wochen und dann ist sozusagen Anfang September.

00:44:29: ich meine das ist dann die Woche Formen Siebten rum, dann den Donnerstag.

00:44:34: Wie gewohnt wird denn die neue Folge nach der Sommerpause?

00:44:37: Da können wir vielleicht auch über ein neues Produkt berichten.

00:44:40: Weil ich heute einen Call dazu gehabt habe.

00:44:42: Richtig!

00:44:42: Es wird sicherlich eventuell auch was bei uns in der späteren Jahreshälfte auf der Plattform passieren.

00:44:51: Da könnt ihr auf jeden Fall schon mal

00:44:53: gespannt sein.

00:44:53: Das schiebt man schon noch live im dritten Quartal.

00:44:56: Da machen wir das.

00:44:57: Dann machen wir das.

00:45:00: Wir wünschen euch auf jeden Fall einen schönen Sommer, eine schöne Zeit und kurze Pause!

00:45:03: Und dann hören wir uns im September ein gewohnter Frische wieder.

00:45:07: Genau, schönen Urlaub, dir auch übrigens?

00:45:09: Danke dir auch.

00:45:11: Bis bald, hat es Spaß gemacht.

00:45:12: Ciao.