#68 Was ist bei Software-Deals aus 2021 schiefgelaufen?

00:00:00: Wenn du ein Private Equity investierst, entscheidet eine Zahl über alles der Einstiegspreis.

00:00:05: Medaillat zeigt gerade was passiert wenn er aus dem falschen Jahr stammt.

00:00:09: Sechs Komma vier Milliarden Dollar heute in der Hand der Gläubige.

00:00:14: Am Unternehmen liegt es nicht!

00:00:16: Es liegt am Preis den zweitausendundzwanzig alle bezahlt haben.

00:00:27: Und damit herzlich willkommen zu einer neuen Episode.

00:00:31: diversify der now private.

00:00:33: Market Podcast.

00:00:34: vorab wie immer unser Disclaimer alles was wir hier besprechen ist unsere Einordnung und keine Anlageberatung, keine Empfehlung und auch kein Angebot Investitionen.

00:00:41: Private Markets sind über Jahre gebunden mit Risiken verbunden bis hin zum vollständigen Verlust des eingesetzten Kapitals.

00:00:47: für Entscheidungen die auf Basis der Folge trefft übernehmen wir keine Haftung.

00:00:50: Die vergangene Wertentwicklung sagt nichts über die Zukunft aus.

00:00:53: Robin Hallo, schön dass du da bist.

00:00:55: Ich bin sehr beeindruckt von unserem neuen Disclaimer!

00:00:58: Hi!

00:00:58: Grüß dich!

00:00:59: Grundsätzlich müssen wir uns natürlich hier auch rechtlich absichern und das gehört leider... Was heißt leider?

00:01:05: Es gehört in so ein System rein.

00:01:06: Gott sei Dank!

00:01:07: Wie geht's dir?

00:01:08: Gut ich bin in der Sekunde oder in der sekunden vor zehn minuten aus Frankfurt gekommen.

00:01:13: Supertermine gehabt, leider nichts gegessen.

00:01:15: Also siehst mir nach wenn mein Magen bisschen knurrt

00:01:17: bisher.

00:01:17: Ja okay ich sehe es nachfalls ein bisschen gereizt auf die Fragen gleich reagiert.

00:01:21: wie immer also Wie immer.

00:01:23: Vielleicht bin ich jetzt ja noch schärfer, weil mein Körper nicht mit Verdauern wie sonst am Nachmittag beschäftigt ist?

00:01:30: Ich meine da du gerade aus Frankfurt kommst lass doch dir direkt mal reingehen.

00:01:33: Makrolage EZB.

00:01:35: Jetzt aber!

00:01:35: Ich bin tatsächlich heute morgen bei der EZb vorbeigechuckt.

00:01:38: Ich mag das sehr gerne morgens immer an meinen entlang zu joggen Also war nicht in Frankfurt oder?

00:01:43: Das mag ich sehr gerne und laufe hier immer gerne mein vorbei.

00:01:47: Dann hast du es ja,

00:01:48: das

00:01:49: hängt da ja bestimmt auch der aktuelle Zinssatz bestimmt ganz groß an den Fahnen bei der EZNW.

00:01:53: aber wie sieht's denn aus?

00:01:55: Wo stehen wir gerade nach der Juli-Sitzung bei den Zinsen?

00:01:57: Erstmal haben sie erhöht... ...fünfundzwanzig Basispunkte also null Komma zwei fünf Prozent im Juni.

00:02:03: jetzt im Juli haben Sie nichts gemacht.

00:02:06: Aber die Richtung, also die meisten sagen ja ist eher so abwarten hat ihr zb gesagt.

00:02:11: Die meisten Ökonomen gehen aber davon aus.

00:02:13: Also die Menschen die bei Banken und Assetmanagers sich Gedanken um die Volkswirtschaft machen Die gehen davon aus, dass die Zinsen steigen werden.

00:02:21: Und ganz spannend sind immer die EZB-Projektionen.

00:02:24: Da können wir das immer ableiten.

00:02:25: Das ist eine Projektion.

00:02:26: Das heißt der Ausblick von denen?

00:02:28: Die gehen da davon aus... ...dass wir in den Inflationen im Jahr und im Jahr im Jahr auch rund drei Prozent und BIP-Wachstum haben von rund zero Komma acht Prozent.

00:02:39: Ja, also relativ überschaubar.

00:02:41: BIP-Wachstum ist recht traurig.

00:02:42: Das heißt die Volkswirtschaft in Deutschland wächst nur um neun Komma acht Prozent.

00:02:45: Die Inflation ist relativ hoch.

00:02:46: das heißt wir haben ein schwaches Wachstums hartnäckige Inflations.

00:02:50: der oder die eine eine andere hat bestimmt schon mal gehört von so einer Stackflation.

00:02:54: da sind wir noch nicht.

00:02:55: Das heisst hohe Inflitionen und eine Stacknation der Wirtschaft.

00:02:57: Wir haben leichtes Wachstrom zum Ansicht nicht so geil des Umfeld weil man versucht durch hohe Zinsen ja gegen die Inflktion zu kämpfen ... weil dann Sachen, also schwierige ja, dann ein Kredit aufzunehmen oder teure Kredite... ...aufzuneben und damit wird die Nachfrage gedrückt.

00:03:12: Was eigentlich zu einer geringeren Inflation führt?

00:03:15: Einfach durch steigende Energiepreise sind.

00:03:16: Also etwas haben wir in der relativ hohen Preisanstieg.

00:03:19: aber höhere Zinsen führen auch dazu dass die Wirtschaft langsamer wächst was ein schlechtes fürs Wachstum ist.

00:03:24: Also jetzt eine relativ knifflige Situation.

00:03:27: Sagen Sie mal so.

00:03:28: Ja, das war ganz konkret.

00:03:29: Was heißt das für jemanden, der jetzt einen Kapital länger binden möchte in hoher Zinssatz?

00:03:33: Ist es teurer!

00:03:36: Kommt auf die Essig-Klassen an.

00:03:38: Also jetzt sagen wir mal zu der Überleitung, das ist ja der now Private Market Podcast.

00:03:42: Wenn wir so drei oder respektive vier Anlageklassen, wenn du es über Private Equity sprichst haben wir natürlich auch noch einen Deep Dive vorbereitet.

00:03:50: also wenn du teures Fremdkapital hast dann drückt es die Preise zum Einen weil... Du gerade bei Unternehmen, da zinnst du immer mit dem aktuellen Zinsniveau die künftigen Gewinne ab und es drückt dann den Preis.

00:04:02: Und das heißt, er wird zu weniger Transaktionen geben.

00:04:04: sieht mir gerade auch viel Dry Powder wenig.

00:04:06: Exits sind also etwas für Erforz brauchen länger Beventure Capital.

00:04:09: Dry

00:04:10: Powder bedeutet

00:04:11: investierbares Vermögen der Forst oder investierbares Kapital der Force und ist natürlich nicht so einfach auch Werte zur Stifte mit großen Hebeln mit wie fremdkapital was teuer ist.

00:04:21: Gerade bei Venture Capital gerade in späteren Phasen wird's schwieriger Schlussfinanzierung zu bekommen.

00:04:26: Es gibt auch Anlageklassen, die partizipieren gerade privat kredet.

00:04:29: Da kriegst du mehr weil das in der Regel den Einstand also den WZB-Einstand, dem Short Term Rate oder drei Monats Euro Bordern, also etwas plus eine Marge, die fest ist.

00:04:39: Das heißt wenn das Zinsheber steigt, kriegste mehr Zinsen aber die Unternehmen haben eine höhere Schuldenlast.

00:04:44: Last but not least mein... von Liebling, die Infrastruktur.

00:04:50: Da ist eine hohe Inflation.

00:04:51: Vielleicht dazu auch noch, weil es gar nicht so schlimm bei den Regeln des Inflationsindexzierte Cash Flows hat.

00:04:56: Das heißt sie steigen wenn die Inflacion hoch ist und da ist auch das Zinssäbo drückt da nicht zu doll.

00:05:02: also natürlich Fremdkapital tut weh.

00:05:04: Die Infrastruktur ist einfach relativ entkoppelt von vielen anderen Anlageklassen.

00:05:12: Wir sind die Zukunft.

00:05:12: blicken einmal short-term.

00:05:14: also wir nehmen heute auf, achtundzwanzigster siebter.

00:05:17: Morgenabend, also am Abend neunzwanziger Siebter...

00:05:18: Guck mal nach übern Teich im Großen.

00:05:21: Dann sitzt die Fett.

00:05:24: Wie ist dein Guest?

00:05:24: Die Leute könnt ihr sozusagen kontrollieren direkt am Donnerstag?

00:05:28: Das ist brutal schwer!

00:05:29: Also ich glaube dass er eher nix machen.

00:05:32: Was sagst du?

00:05:33: Skeptisch?

00:05:34: Ich glaub schon

00:05:35: erhöhen.

00:05:38: Schauen

00:05:39: wir mal.

00:05:39: Also ich bin mir Also ja, es ist irgendwie doch unabhängiger als gedacht.

00:05:46: Die Fett ist auch unter neunem Vorsitz.

00:05:51: Trump möchte ja ganz klar Zinssenkung.

00:05:53: was Gutes für die Wirtschafts haben wir gerade gelernt.

00:05:57: Aber ich glaube in der Erhöhung glaub' ich auch nicht.

00:05:58: Ich glaube er wird eher nichts machen, glaube ich.

00:06:02: Was ist denn...

00:06:04: Wenn ich falsch lieg, schneiden wir das raus?

00:06:06: Genau.

00:06:06: also einer von uns wird falsch liegen außer sie senken.

00:06:12: Das wäre krass.

00:06:14: Nein, aber grundsätzlich wenn wir uns ja auch anschauen auch noch mal die Inflation ist gesagt also projection für Deutschland.

00:06:20: Sechsundzwanzig drei Prozent BIP Wachstum Runden nur Null Komma acht Prozent Kann man schon fast vor sein das positiv ist.

00:06:26: dann gab es ja auch schon ein zwei Projekten Stiefe.

00:06:29: gerade wie ein Corona war es auch sehr kritisch und jetzt wird ein Ticken besser Und soll ja auch gerade durch den Sondervermögen und so was dass Ja

00:06:37: Gibt's vielleicht auch klein, also zum Sondervermögen sprechen wir gleich noch mal.

00:06:40: Aber... Ich

00:06:40: hab mich gerade auch eingelesen.

00:06:41: Sehr

00:06:41: gut!

00:06:42: Worauf ich hinaus wollte?

00:06:44: Es gibt ja einige Häuser die sagen das war es doch nicht, ne?

00:06:46: Also die EZB wird auch nochmal erhöhen.

00:06:48: Eventuell sind die Zinsen.

00:06:49: Ja.

00:06:50: Also bei der EZ-B ist schon so gemachte Sache am Markt, würde ich mal sagen.

00:06:57: Also sie sind ja auch um so zehn Jahres bunt und so ist alles schon doll gestiegen.

00:07:00: Ich glaube da gehen schon die meisten davon aus dass es steigen wird.

00:07:04: aber es ist vielleicht auch noch ganz interessantes nicht eingeplant.

00:07:07: Ich finde, ich habe von Apollo die Tage was gelesen.

00:07:11: Gerade zum Thema Wertsteigerung bei Private Markets und es ist sehr interessant, weil du hattest ... Die letzten, ich meine, von Jahrzehnten bis zu Jahrzehnzwanzig-Fünfundzwanzige nahe mich da nicht fest bitte sind.

00:07:25: fast sechzig Prozent der Wertsteigung von den Private Equity Deals haben stattgefunden durch eine Multiple Expansion.

00:07:31: Das heißt das der Multiplikator auf die Gewinne ... dass der sich einfach erhöht hat über die Zeit.

00:07:39: Und durch Hebel, also durch günstige Kredite... ... was absolut Wahnsinn ist!

00:07:44: Das zum einen und zum anderen heißt es wird schwieriger.

00:07:47: Das ist früher das Playbook.

00:07:50: Also jetzt sage ich es sehr heuer vor Longer,... ... da sitzt hier wo bleibt länger hoch auch durch die relativ fest gefahrene Inflation.

00:07:56: Das heißt es würde schwieriger und zum andern auch interessant.

00:07:59: Du hast früher... Hast du gerade bei Outsegment über so eine Vorlaufzeit, wenn du als Ziel hattest, ein Multiplicato von zwei Komma fünf X oder zwei Kommas fünffachen zu erzielen.

00:08:10: Also zum Beispiel kauf ich das Unternehmen vor Hundert Millionen und mein Ziel ist es in sieben Jahren das für zweieinundfünfzig Millionen zu verkaufen.

00:08:15: der Zweikommar fünf x haste früher gebraucht ein operatives Ergebnis Wachstum pro Jahr von fünf Prozent.

00:08:23: Im aktuellen Umfeld brauchst du zwischen zehn und zwölf Prozent, weil die Wertsteigerung von deinen Deals nicht nur durch diese Multiple Expansion oder durch ein Hebel stattfindet, sondern wirklich durch operative Exzellenz beim Management des Unternehmen sich besser entwickelt.

00:08:36: Sehr sehr interessant!

00:08:37: Es ist deutlich herausfordernd geworden, deswegen ist es auch um so wichtige die richtigen erste Manager zu wählen.

00:08:43: Ja das wäre jetzt mein Teil gewesen.

00:08:45: Also deutlich selektiver, deutlich wichtiger... Die Spreu trennt sich vom Weizen insbesondere in solchen Marktsituationen.

00:08:52: So sieht's aus.

00:08:53: Apropos euch von Weizen, ich überlege gerade ob das die richtige Überleitung ist?

00:08:57: Ich hab grad auch überlegt wie du das jetzt anstellst und nicht so gut.

00:09:00: Dann nehm' ich mit zu Herzen, nein wir reden... Das haben wir ja grade schon gesagt durch das ganze Thema Infrastruktur.

00:09:06: Das bedeutet wir reden über der Sondervermögen was ja mit Pauken und Trompeten beschlossen wurde von der aktuellen Bundesregierung.

00:09:14: Fünfhundert

00:09:14: Milliarden

00:09:16: Euro aber es gibt und zwar vom achtem siebten hat die IFO da eine bisschen Kritik aufgestellt.

00:09:23: Was ist denn Kern dessen?

00:09:25: Also sicherlich haben ganzes habt ihr ja sicherlich auch schon gelesen gehört, dass dieses Sondervermögen bisher nicht so wirklich dafür eingesetzt wurde für was es eigentlich aufgesetzt wurde Robin.

00:09:36: Was sagt denn die IFO?

00:09:38: Naja also zusammengefasst, dass ein bisschen Zweck entfremdet wird das heißt... dargestellt, als wäre es wirklich zusätzliches Kapital.

00:09:47: Das sind genauso Sachen wie Infrastruktur und Klimaneutralitäten.

00:09:51: also etwas misstiert wird aber... Nicht zwingend, das heißt damit werden eher andere Töpfe die eigentlich schon vorgesehen waren aufgefüllt.

00:09:58: Jetzt in dem Fall war es also die IFO hatte ja angemerkt kritisiert kann ich sagen kritisieren Das ist dass die Bundesregierung die Investitionen aus dem Sondervermögen eben für Infrastruktur und Klimaneutralität In die Schulden finanzierte Bereitsausnahme Für Verteidigung gesteckt hat.

00:10:18: Also ich nehme das Geld sozusagen für Verteiligungsausgaben

00:10:20: Genau.

00:10:21: das heißt Erzweck entfremdet, also eigentlich nicht in das investiert.

00:10:25: Wofür es vorgesehen war und ist halt quatsch.

00:10:30: Das wird ja Verabschiede dieses Sondervermögen einfach um die marode Infrastruktur.

00:10:35: Ich kam auch mit Verspätung hier an.

00:10:36: Um die Marode-Infrastruktur zu erneuern weil da sind fast zwei Dekaden zu wenig investiert jetzt in der Bundesrepublik um den Status quo oder Infrastruktur.

00:10:48: hier Erinnerung, Infrastruktur ist die Welt um uns rum die wir brauchen das tägliche Leben so funktioniert.

00:10:54: Um den Status Q aufrecht zu erhalten.

00:10:56: und genau deswegen ist es halt so traurig dass Kapital Zweck entfremdet wird.

00:10:59: und klar Verteidigung auch ein wichtiges Thema.

00:11:02: aber in einer Welt wie wir sonst wünschen oder ich glaube die meisten sich wünscht gerade investierst du zwar im Panzer drohen also etwas aber ideale Weise stehen in der Garage in einem Hangar oder wo auch immer und ist jetzt nicht so dass sie dann laufen die Wirtschaft an Kurbel kurzfristig.

00:11:17: Das ist nochmal der Schlenker zu dem nur Prozent BIP-Wachstum.

00:11:19: Ja, das hat einen positiven Aspekt wenn es rein mit Teilen mehr Aufträge hat auf des Wirtschaftswachstums aber langfristig nicht.

00:11:25: und da ist halt Infrastruktur viel wichtiger dass du wettbewerbsfähig bist als Deutschland auch größer gedacht als Europa.

00:11:31: Ich glaube was super spannend ist wenn man tatsächlich mal so ein bisschen genauerein geht in die Kritik von der EFO denn wie die Bundesregierung seit den Zahlen vorgelegt hat sind sie bei einer Investitionsquote von zehn Komma acht Prozent.

00:11:43: Das scheint wohl sehr schön zu sein, das weiß natürlich das Finanzministerium ganz klar zurück.

00:11:50: Laut dem EFO liegt die Investitionsquote durch diese ganzen Verschiebungen Richtung Verteidigung eigentlich eher bei neun Komma Neuen Prozent.

00:11:58: und das ist tatsächlich der Knackpunkt denn es gibt eine zehn Prozentquote.

00:12:01: Die ist die rechtliche Voraussetzung dafür dass diese neue Verschuldung über ... dieses Sondervermögen, Infrastruktur und Klima- neutralisiert... ... der überhaupt rechtskonform ist.

00:12:09: Das heißt nur durch die Hin- und Herschiebereise ein Hütchenspieler-Trick hat man diese Hürde gerissen?

00:12:14: Und da stimme ich dem IFO Chef zu, er hat nämlich gesagt, Zitat!

00:12:18: Da muss noch mehr passieren.

00:12:20: Ja.

00:12:21: Und IFO hat zusätzlich auch noch gemeint,... ...die insgesamt zu geringen Infrastrukturinvestitionen werden kaschiert.

00:12:27: Es wird damit versucht.

00:12:28: Ich finde schon, ich finde die zehn Prozent schon unfassbar niedrig,... ... wie sie rechtlich irgendwie heilen.

00:12:32: und selbst das... ... schaffen sie.

00:12:34: Ist es wirklich absurd?

00:12:36: Halt ein Schuss nicht gehört!

00:12:39: Ja, das ist das neue Zitat.

00:12:40: dann... Was wird

00:12:42: auch

00:12:42: schreiben?!

00:12:42: Halt einen Schuss

00:12:44: und nicht gehört.

00:12:45: Nein aber es zieht sich ja so ein bisschen durch.

00:12:48: und damit kommen wir auch zum zweiten Teil.

00:12:49: denn derjenige, der ja vor allem aus dem Topf hätte schöpfen können oder sollen, der Verkehrsminister, der Schneider.

00:12:58: Der

00:12:58: ehemalige ...

00:12:59: der ehemalige, ne?

00:13:00: Also als wir es aufbereitet haben, da lag nur die WhatsApp von Schneider vor.

00:13:04: Wo Friedrich Merz ihm gesagt hat bitte gehe und er ist schon seine Leute in Ufamir.

00:13:08: Und also kommunikativ... Wir machen ja auch ein bisschen was mit Kommunikation ab und zu.

00:13:13: Vor allem du!

00:13:14: Ja, genau.

00:13:16: Ich

00:13:16: bin ja Banker!

00:13:17: Ich bin

00:13:17: mir sicher dass mein PR und Kommunikationsproff die Haare zu bergestehen wenn man das sieht was da gerade abgeht wie schlecht das alles miteinander kommuniziert ist.

00:13:28: also der Verkehrsminister Schneider ist mittlerweile.

00:13:32: ich weiß noch nicht ob er entlassen wurde aber

00:13:35: AD

00:13:35: genau.

00:13:36: es steht auch schon in den Nachfolger fest.

00:13:37: Es ist ganz lustig dass man AD sagt im schwäbischen sagst du AD ist halt Tschüss.

00:13:41: Passt ja eigentlich.

00:13:44: Verkehrsminister AD passt eigentlich ganz gut.

00:13:48: Aber was natürlich nicht sehr so.

00:13:50: trotz, es gibt neun.

00:13:51: in den Namen hab ich jetzt tatsächlich nicht parat aber mal sehen ob der diese fünfhundert Milliarden Euro für die Verkehrsinfrastruktur nehmen wird.

00:13:59: wie ist dein Take Robin?

00:14:00: Also das

00:14:00: ist eine sehr schwierige Position der kannst du nicht gewinnen.

00:14:04: Also es ist wirklich mit dieser sehr schwieriger Posten, weil das sind halt so super viele Kräfte die da entgegenwirken in der Regierung und du brauchst das Kapitel, du stehst extrem Unterdruck.

00:14:17: Es war ein Riesenkreditpunkt mit dem Sondervermögen.

00:14:19: wenn es jetzt zweckentfremdet wird uns ja nicht dahin fließt was hinfließen solls.

00:14:21: Das wäre von Tag eins ein großer Kreditpunkt.

00:14:24: Sehr cool dass ihr das jetzt irgendwie mehr als einen Sonder Vermögen gibt, dass ihr ja irgendwie seht als Regierung was gemacht werden muss.

00:14:29: aber... Wenn es nicht allokiert ist, hat eine Anfassung gesagt ja die Genehmigungsverfahren sind viel zu lange.

00:14:35: Jetzt mal auch gucken ob's wirklich investiert wird und einfach wie du sagst jetzt auch nur also sie zehn Prozent von dem Gesamthaus halt.

00:14:43: aber wir sprechen ja gerade auch eigentlich von der Legislaturperiode in Deutschland seit immer vier Jahre.

00:14:48: ich bin gespannt wie viele die überhaupt unterbringen.

00:14:50: als jetzt in der Zeit ... den Posten will ich nicht tauschen wollen.

00:14:55: Ich hoffe, dass die neue Verkehrsminister oder Verkehrsministerin ... ... wobei gerade ist er also ein Mann?

00:15:00: Es

00:15:00: ist ein Mann und der hat wohl auch... Der ist jetzt irgendwie... Ich habe meine ich im Handys mit Morning Briefing gehört,... ...dass der auch seit über zwanzig Jahren in diesen ganzen Verkehrsausschüssen saß.

00:15:10: Ist es gut oder schlecht wenn man schon so lange im Game war's?

00:15:13: Ich würde sagen gut.

00:15:14: Also endlich mal!

00:15:17: Im Gegensatz zu einem Gesundheitsmuster, der gesagt hat er keine Ahnung von Gesundheitsthemen hat.

00:15:20: Gut dann weiß man theoretisch wie die Prozesse funktionieren.

00:15:22: aber ich finde gerade jetzt kommt ein Schwenk.

00:15:27: Wenn das nämlich der Staat nicht hinkriegt das Kapital zu allokieren Dann ist der Bedarf da an privatem Kapital für die Infrastruktur.

00:15:33: Das ist richtig.

00:15:34: Okay, ich dachte du machst das andere Thema auf ob der Verkehrsminister oder eher dafür ist dass der vom Fach ist oder nicht.

00:15:40: Also ich persönlich finde Wirtschaft tut Politik schon gut Und ich glaube, es würde nicht schaden wenn man vielleicht auch die Bundesrepublik eher unternehmerisch führt und jetzt ja nicht wie ein... Also eher unternehmerisch führen.

00:15:55: Das ist Punkt.

00:15:56: Ja

00:15:56: okay also ich finde schon mal nicht verkehrt dass der zumindest schonmal Verkehrsthemen hatte aber wahrscheinlich worauf du glaub ich hinaus willst dann nicht in der Verantwortung das er sozusagen den Wirtschaftspflichtsunternehmen führen musste als Verkehrsunternehmen zum Beispiel.

00:16:11: Also wenn

00:16:13: wir jetzt zum Beispiel

00:16:14: weiß

00:16:16: ich nicht.

00:16:17: Wo Nuvia, wo sie Winchi, die meine ich.

00:16:20: Die bauten so riesige Baukonzernen?

00:16:22: Ja

00:16:22: genau das wäre ja zum Beispiel also eine Option.

00:16:26: aber es ist natürlich ein Politiker der in den Ausschüssen saß.

00:16:29: Okay dann habe ich deinen Einschub gerade falsch eingeräumt bin aber auch deiner Meinung.

00:16:35: Also ich wäre auch deutlich eher dafür jemand aus der Wirtschaft zu nehmen wie zb er wird ja auch kritisiert Der Wildberger der Digitalminister Wobei der ja aber auch, das ist wirklich ganz interessant.

00:16:44: Man hat ganz viele Politikthemen gerade.

00:16:46: Wir kommen gleich mal wieder zu den anderen Themen...

00:16:48: Soll man?

00:16:48: ...dass der ja grade auch eventuell in der Hinterhand sein sollte um die Wirtschaftsministerin abzulösen.

00:16:56: Ich

00:16:56: hab schon gehört.

00:16:58: Vielleicht auch nicht so.

00:16:59: Das ist interessant auf jeden Fall!

00:17:00: Deutlich

00:17:01: interessant weil der kommt aus der Wirtschaft war jahrelang Vorstandsvorsitzender von Minermark Zaturen da von der Muttergesellschaft Anyways, du wolltest das Thema aufmachen und es passt perfekt nämlich dazu.

00:17:13: während in Berlin die ganze Zeit.

00:17:15: Und wir diskutieren natürlich auch.

00:17:16: aber während in berlin über Zuständigkeiten diskutiert wird Wer ist denn jetzt gerade Verkehrsminister?

00:17:21: Und wenn nicht machen private unter legende Köpfen.

00:17:25: Ich mache einfach Da haben wir ja auch schon drüber gesprochen, im letzten Podcast bei.

00:17:28: Wie sieht das aus?

00:17:29: Was und zwar über das Unternehmen Italo!

00:17:32: Aus Italien... Ich

00:17:33: bin nicht überraschend, kommt es aus Italien

00:17:34: mit dem Namen.

00:17:36: Lustig wäre es wenn's wo ganz anders herkommen würde.

00:17:37: Ja

00:17:38: fair.

00:17:38: Tut

00:17:38: mir leid.

00:17:38: Nein Italo sind.

00:17:40: die Züge sind auch rot wie man sie vorstellt.

00:17:42: So muss sein.

00:17:43: Und die sind auch in einem Vordins.

00:17:44: bei uns gibt so wie es sein muss.

00:17:46: Wir hatten letztes mal noch darüber gesprochen dass ein Teil der hoch oder Hochbefahrer in einen stark ausgelassenen Schienennetze, dass sie abgegeben werden müssen von der deutschen Bahn und auch andere bieten können.

00:17:58: Da haben wir gesagt ja sind ein paar im Spiel, es gibt irgendwie Flickstraining, da gibt's Italo.

00:18:03: Italo hat jetzt einfach eine Nägel mit Köpfen gemacht und mal vorsichtshalber, sechsundzwanzig Hochgeschwindigkeitszüge vom Typ Velaro bei Siemens Mobility.

00:18:10: Viele Grüße an Siemens und herzlichen Glückwunsch besperrt!

00:18:14: Und so wusste ich auch nicht, das ist schon teuer ne?

00:18:16: Drei Milliarden Euro für

00:18:17: den Zug.

00:18:18: Ja, für die sechsund zwanzig Züge kann

00:18:19: man schon einmal machen.

00:18:20: Das sieht man... ... der private Markt sieht, da tut sich irgendwie wie schon relativ lange.

00:18:26: Da tun sich die Staaten schwer und jetzt auch die Bundesregierung schwer, um da einfach mal umzusetzen... ...die Infrastruktur zu optimieren.

00:18:32: Und da tut es sich was auf, zwingt ja die Deutsche Bahn nicht mehr das Monopol,... ...und dann wird halt einfach mal bestellt.

00:18:37: Also sehr optimistisch und voll reingegangen ist.

00:18:39: Auch Italo ist ja der größte private Betreiber von Hochgeschwindigkeitszügen in Europa?

00:18:45: Ja, Europa oder nur Italien!

00:18:47: Ich meine sogar in Europa!

00:18:49: In Italien weiß ich nicht, ob das eine große Leistung ist.

00:18:51: Ohne jemanden zu nahe treten zu wollen.

00:18:53: Ich meine die sind schon relativ groß.

00:18:56: Weil es gibt ja noch... weil jetzt sind die TGWs in Frankreich?

00:18:59: Ist das private oder nicht?

00:19:00: Boah!

00:19:00: Das kann ich dir nicht sagen.

00:19:03: Kann ich dir tatsächlich aktuell nicht sagen müssten wir nachreichen?

00:19:06: aber ich glaube wie du sagst... Es wird auf

00:19:09: jeden Fall ein großer Laden.

00:19:11: Ja vor allem wenn man halt sagt Wir gehen in einen anderen Markt und wie du sagst, die Bundesnetzagentur hat den zugestimmt für die Verkehrsinfrastruktur der Züge.

00:19:21: Und dementsprechend wird es vermutlich bald dann auch rote ZüGE von Italo auf den Schiene-Darschern geben.

00:19:29: Du

00:19:29: gib dir auch S-Bahnen die rot sind?

00:19:31: Deswegen habe ich ja gesagt von Italos.

00:19:32: Na gut, gerade eingefallen!

00:19:34: Weil wir da aber auch wichtig, weil wir einmal mit Disclaimer arbeiten, das heißt jetzt nicht zwingen dass alles besser wird Wenn es zur Infrastruktur ist ja nicht nur das was auf der Schiene fällt, sondern auch die Schiene selbst.

00:19:43: Die Signale, Signalstörung kann jeder

00:19:46: etc.,

00:19:47: aber man sieht dass da irgendwie deutlich mehr Zug dahinter ist... Da wird nicht viel über Zuständigkeiten gesprochen, sondern einfach mal bestellt!

00:19:59: Ja,

00:20:00: du hast es angedeutet Italo ist im Vorfall von Hamilton Lane tatsächlich vertreten.

00:20:05: Das ist korrekt.

00:20:07: Klevere Schachzug.

00:20:09: So sieht es aus.

00:20:10: kommen wir zu unserem Hauptthema und zwar das ganze Thema Software.

00:20:16: Und wie Private Equity damit gerade umgeht, also Software war jahrelang im Öfterauschen drüber geredet.

00:20:22: Das Lieblingskind von Private Equity macht doch mal so ein bisschen vielleicht eine Chronologie auf was es passiert?

00:20:28: Ja vielleicht warum war das das Lieblinkind?

00:20:31: Es war ein Riesen- oder Lieblingsinvestment.

00:20:33: Hast du Kind gesagt gerade?

00:20:34: Ja, das

00:20:34: liebt mich schon.

00:20:34: Das

00:20:34: ist ein Lieblungskind.

00:20:35: Wir haben gerade einen kurzen Kurs von Lücken gegangen, lieber auf jeden Fall.

00:20:39: Ein klares Fokusthema weil der Software geboomt hat und weiterhin boomt.

00:20:44: Weil auch jetzt KI ist ja letztendlich auch Software.

00:20:47: aber dass gerade alles die Welt wird immer digitaler.

00:20:49: es ist ein sehr großer Megatrend Digitalisierung genau jetzt irgendwie demografischer Wandel

00:20:54: etc.,

00:20:54: eine Urbanisierung.

00:20:55: Das heißt ein riesengroßes Thema immer mehr Geld reingeflossen wie so eine neue Industrialisierung, einfach die Digitalisierung.

00:21:01: Und das Schöne bei Software ist, du hast ja oft Lizenzen.

00:21:04: Was ist Schöner bei Lizencen?

00:21:05: Die sind planbar.

00:21:06: Das ist ein Abo und die Unternehmen haben wir sehr stark gewachsen.

00:21:11: viele planbare Umsätze und es ist ja Bombe.

00:21:14: Ist eigentlich wirklich toll.

00:21:15: Du hast kein so großes Risiko wenn du jetzt einfach nur einen Vergleich dir vorstellst.

00:21:19: Marketing Agentur und bei der Marketing Agenture, da pitcht er immer für irgendwelche großen Projekte.

00:21:24: Dann kriegst du wieder einen Zuschlag oder nicht?

00:21:26: Das heißt, man tritt es eigentlich beim Umsatz wieder von Null an jedes Jahr.

00:21:29: Klar, das vielleicht Kunden finden dich toll, weil mit denen schon ganz lange Arbeit ist.

00:21:32: Aber trotzdem bist du ja immer wieder so ein Neustart!

00:21:34: Und bei den sogenannten annual recurring revenues gerade bei Software-Soffermodellen saß Software as a Service Also eine hohe Planbarkeit, dass die Maltibels, wo wir vorher kurz drüber hatten, das heißt der Multiplikator auf den Umsatz.

00:21:47: Da ist er sehr häufig genutzt worden oder auch auf die Erträge immer weiter gestiegen.

00:21:51: und was ist dann passiert?

00:21:52: Es sind verschiedene Aspekte, ein Aspekt haben wir gerade schon darüber gesprochen Zinsen tun Also hoch war so zweitausend zwei tausendeinundzwanzig, also gerade so während Corona Zeit.

00:22:03: Man sieht es auch an der Aktien und in den Aktien hat man's auch gesehen.

00:22:05: Es war

00:22:06: kein Zins hoch sondern die Zins sind immer

00:22:08: zu niedrig?

00:22:08: Nein es waren es hoch für die Bohre.

00:22:10: Genau, Hoch- und Softwarebewertung.

00:22:12: Dann gab es nochmal ordentlicher von Deckel jetzt auch irgendwie Anfang diesen Jahres bei dem Bewertungen.

00:22:16: Und das Problem ist weil die Zinnen sind gestiegen.

00:22:18: Das heißt du hast viele hohe schon eingelockte künftige Erträge.

00:22:21: Die sind aber heute weniger wert.

00:22:23: wenn das Zinsniveau hoch ist haben wir einfach gelernt.

00:22:25: Wenns niedrig ist dann sind sie höher rein rechnerisch Und die sind auch häufig noch defizitär gewesen, das heißt unverändert Defizitäer und haben sich dann refinanziert über Fremdkapital.

00:22:36: Das heißt Datum steigende Zinsen ist nicht so gut weil es den Cashflow, also frei verfügbare Kapital aus dem Gewinn gedrückt hat.

00:22:44: Dadurch sind zum einen die Bewertung weitergefallen und dann kam noch die Frage... die immer noch nicht so ganz beantwortet ist und deswegen sind die Kurse auch, also nicht im Keller aber deutlich unter den Alltime Highers.

00:22:58: Was passiert denn wenn du jetzt nur noch KI-Agenten nutzt?

00:23:01: Und gar nicht mehr jeder in der eigenen Lizenz hat sondern dass unser hier Claude Kumpel, der hat eine Lizenz nur noch früher hatten das irgendwie alle Fünfzig Mitarbeiter.

00:23:09: Das heißt ja man mal fünfzig Mal abrechnen können, jetzt können sie nur noch einmal abrechnen als Softwareunternehmen und dann nutzen wir halt nur noch unseren KI-Agenten was damit passiert.

00:23:17: Sieht mir, die Softwarebranche ist aber Ja, wir sind ja auch nicht blöd.

00:23:21: Es ist ja auch dynamisch unterwegs verändern auf die Abrechnung das nicht mehr sagt ich habe es irgendwie ein user sind irgendwie tasks und so was die abgerechnet werden.

00:23:29: Und dass bringt gerade spannende opportunitäten.

00:23:33: gerade eine Branche da ist der größte gerade im private markets.

00:23:36: Da so tomap bravo ist also der größtes software investor und er sagt ja okay ist alles bisschen runter aber es bietet auch sehr viele Chancen.

00:23:45: jetzt gerade nachdem nach dem Software so unter Druck geraten ist

00:23:49: Genau, also der sagt so ein bisschen.

00:23:52: Suchen war es und er findet das.

00:23:54: Also wenn wir jetzt über Toma Bravo sprechen diese ganzen Marktreaktion eher für übertrieben.

00:24:00: Das heißt es sind eher

00:24:01: die Chancen.

00:24:02: Wenn du den musstest ja auch immer differenzierte Software ist dann nicht gleich Software habe ich letztens auch eine interessante Analyse drüber gelesen was gerade sehr gefragt ist unverändert an der Börse.

00:24:10: Es hat sowas wie Cyber Security brauchst ihr auch bei KI.

00:24:14: also hab ja gesehen so letzte Woche Also du sprichst das an, dass bei OpenAI

00:24:20: einfach in der Firma gehängt wurde?

00:24:24: Ja.

00:24:25: Es war auch so krass, weil eigentlich in einer Sand... Da können wir ein kurz darauf eingehen.

00:24:29: Ich finde es interessant, welche ich mich da auch eingelesen habe.

00:24:31: Das war ja...

00:24:32: Ich find's ziemlich beängstigend,

00:24:33: ehrlich gesagt.

00:24:33: Ebenksdiskurrekt!

00:24:34: Es war einmal das Soll des Neues und dann noch so ein neues, wo man noch nicht weiß wie das heißt, ein neues Modell von OpenAI.

00:24:39: Und mit Testen die immer eine sogenannten Sandbox ist so ein Abgetrennter Raum ohne Internet und also etwas.

00:24:44: Und die kriegen dann eine Aufgabe zum Testen und trainieren, da ich sage ja du löst mal die Aufgabe und tue alles was du dafür tun musst nach dem Motto.

00:24:51: Man dacht sich das neue Modell haha!

00:24:53: Ich versuche einfach mal rauszugehen aus dieser Sandbox und ich versuch mich dann irgendwie einzuhäcken in einem Laptop mit Internet Und dann gehe ich mal irgendwie in eine andere Company und hecke mich da auch rein.

00:25:02: Da gab es wohl in kürzester Zeit, habe siebzehntausende Attacken von dieser KI und das konnte halt auch keine Firewall also etwas zu schnell reagieren weil's jetzt so krasse Geschwindigkeit ist.

00:25:13: Deswegen Cybex-Geschwöre ist wichtig.

00:25:15: Ja, es ist beängstigend finde ich auch.

00:25:16: Das ist ja das was immer so bemängelt wird.

00:25:18: Aber da vielleicht auch noch interessant weißt du wer es gelöst hat?

00:25:21: Das war ein KI Modell aus Asien, also aus China und das ist ja dass was gerade Trump... ... band, dass die ja also chinesischen KI-Modelle irgendwie weniger in den USA genutzt werden und dazugreifen sollen.

00:25:33: Also etwas was auch totaler Quatsch ist weil die USA hat sehr selber nicht hingekriegt sei es sie haben anderes Modell gebraucht aus China was sie jetzt ja irgendwie verbieten wollen.

00:25:41: Also total absurd!

00:25:42: Das hat diesen Angriff gestoppt?

00:25:44: War das jetzt Kimmy?

00:25:45: Ich weiß es nicht... ich habe da keine renommierten Artikel gelesen.

00:25:51: Da hab' ich einen real angeschaut.

00:25:55: Zum

00:25:58: Glück läuft die Prüfung unserer Fonds anders ab.

00:26:00: Das ist,

00:26:02: das kann ich eher deine Baustellen, aber es fand ich sehr interessant auf jeden Fall.

00:26:05: Aber da gibt's auch echt coole Sachen.

00:26:08: Ja.

00:26:08: Also so, dass du

00:26:10: konzentrierst.

00:26:11: Aber dieses Chemie Modell steht jetzt nicht auf meiner Liste, dass man zu testen, weil das sehr ähnlich wie Faber Five sein soll und das neue Opus Five von

00:26:18: Claude wird

00:26:20: deutlich günstiger Geld.

00:26:22: Ich finde mich gut!

00:26:23: Ich habe nämlich gestern Abend erst wieder die Abrechnungen gesehen.

00:26:25: Da können wir schon mal angucken.

00:26:29: Anderes Thema, nee wo war ich jetzt gerade?

00:26:31: Nein das wäre eine gute Überleitung denn mehr nehme ich den nächsten... Aber wer

00:26:34: die Rechnung zahlt als Überschrift!

00:26:35: Ja ja, wenn wir wieder zurückkommen auf das Thema zur Zurückzufrage am Anfang also was wir mit eingestiegen sind ein Dilos- Twenty-Einen-Zwanzig geht heute nicht mehr auf.

00:26:46: es wird für seine sehr hohe Bewertungen damals gekauft.

00:26:49: und wer trägt ihn jetzt?

00:26:50: Du

00:26:51: meinst Medaillar?

00:26:52: Genau Das ist ja das was du gerne jetzt einmal noch mal ausführen darfst.

00:26:56: Von Thomas Bravo, also Thomas Bravo sei eingestiegen, zwanzig-einzwanzig klasse Spie.

00:26:59: Sagen hey ich kaufe die Firma, waren rund sechs Komma vier Milliarden West-Dollar?

00:27:03: Keine Pinnards!

00:27:04: Nee es schon ein solider Betrag, das ist schon amtlich.

00:27:08: Vor sechs bis vier Milliarden eingestigen und typisch wie's halt Private Equity so macht.

00:27:13: man nimmt nicht nur einen Kapital sondern man nimmt auch Fremdkapital.

00:27:18: Ein einfaches Beispiel, was passiert wenn es in Unternehmen also steigst ein für... ...hundert Millionen oder irgendwie eine einfache Zahl zu nehmen.

00:27:26: Ich steige einfach hundert Millionen und dann nehme ich... ...fünfzig Prozent Eigenkapital, fünfzig Prozent fremden Kapital.

00:27:31: Das heißt, Fünfzig Millionen eigenes Cash von meinem Private Equity vor.

00:27:34: Fünfzehn Millionen fremd Kapital von irgendjemand Bank- oder von einem Kredit vor.

00:27:38: Und dann ist das Unternehmen aber auf einmal nur noch fünftig Millionen wert.

00:27:42: Irgendwie jetzt... zum Beispiel als andere Größenordnungen, aber um wieder zurück zu dem Beispiel zu kommen ist nur noch fünfzig Millionen wert und dann verkaufst du es.

00:27:49: Was passiert denn?

00:27:51: Dann... ... wird erst immer der Gläubiger befriedigt, heiße der Kreditgeber.

00:27:55: Wenn du sagst okay ich verkaufe jetzt die Firma... Die Herkunft für den Kaufern und EK-Fremdkapital.

00:28:00: Fremd Kapitel wird immer erst befriedig.

00:28:02: Das heißt der Glääubiger fein raus hat die Zinsen bekommen, kriegt sein Geld... Und dann bleibt aber genau nichts übrig... Für Toma Bravo, das ist in dem Fall Tomo Bravo,... ...und da ist halt eine Vollabschreibung... ...und die Gläubeger freuen, weiß nicht ob sie sich freuen.

00:28:14: Auf jeden Fall haben die dann relativ... ... günstig die Firma geschossen oder zum aktuell, aktuell fairen Preis.

00:28:20: Deswegen ist auch wichtig da vielleicht ein kurzer Einschub das Credit Force auch Expertise haben wenn sie mal eine Unternehmen übernehmen?

00:28:27: Du beschreibst ja quasi genau ich weiß nicht genau ob der der Transfer sozusagen jetzt bei allen angekommen ist.

00:28:32: also Thomas Bravo hat sozusagen mit Fremdkapital gekauft.

00:28:34: Fremddkapital kann zum Beispiel aus dem Private Credit Force sein.

00:28:37: Das

00:28:37: ist korrekt!

00:28:37: Der

00:28:37: ja auch oft kritisiert wurde.

00:28:38: aber in diesem Fall... Haben Sie so zu sagen sehr sehr günstige...

00:28:43: Oder zum aktuellen Markt preis an den Vorrang?

00:28:46: Das Unternehmen ist halt krassen Wert gedroppt, also gefallen und haben sozusagen jetzt den Zuschlag oder die Opportunität bekommen das Unternehmen zu übernehmen.

00:28:54: Denn der Musterfall Medaille, die wir sprechen sind auf jeden Fall gerade auf dem Weg in eine Restrukturierung.

00:29:04: Genau, also bei Musterfall würde ich nicht sagen mit eher sagen Beispiel-Fall.

00:29:07: Weil idealerweise läuft es nicht so.

00:29:09: aber genau das ist das Wichtige... Der Muster

00:29:10: Fall in der ganzen Thematik dass vor allem Software ...

00:29:15: Unterdruck.

00:29:15: ... sehr hoch gekauft wurde und dann natürlich auch sehr viel gefallen

00:29:20: hat.

00:29:20: Da haben auch viele Forst damit zu hardern tatsächlich.

00:29:23: Also gerade bis zum Jahr zwanzig einundzwanzig sind die Vintage's.

00:29:25: Das heißt die verschiedenen Vorjahrgänge sind da arg unter Druck.

00:29:28: welcher der Vorrag sagt was irgendwie gefragt ist?

00:29:29: Gerade Cyber Security oder Infrastruktur auch sehr gefragt ... als Softwareinfrastruktur, was man auch sieht.

00:29:35: Die ganzen Unternehmen, die da unterwegs sind und partizipieren ja sehr stark ... ... hat andere mit so klassischen, Klassisch-Software-Service in ... ... Lizenzmodellen diesen extremen Unterdruck geraten... ... und haben viele zu kämpfen.

00:29:45: also gerade die zu hoch.

00:29:47: das war der Eingangsthema ... ... zum gewindeligtem Einkauf.

00:29:52: Das sind halt sehr viel zu hohen Bewertungen eingestiegen ... ... und die haben halt nicht gehalten.

00:29:56: Und es sieht mal einmal an der Börse, dass sind die ganzen Unternehmen unter Druck aber auch Private Markets ... ... und Private Equity von der Kapitalstruktur, wo du da investiert bist.

00:30:06: Später dran!

00:30:07: Also bei einem Verkauf immer erst fremdkapital ... ... dann Eigenkapital ähnliche Mittel... ... und dann Eigen kapitals aller Letztes.

00:30:13: Ja, nee das ist super spannend.

00:30:14: auch glaube ich wichtig zu wissen und wenn wir es so ein bisschen sage jetzt mal mit dem verknüpfen was natürlich auch die Zürer interessiert weil wir am Ende ja als Now ... auch genau auf sowas schauen.

00:30:26: Also was ist in dem Fonds drin?

00:30:27: und wir prüfen diese Fonds, insbesondere ... ... du im Speziellen bevor sie auf die Plattform kommen?

00:30:34: Was sind denn da dann so Beispie-Fragen?

00:30:35: also du kriegst ja sicherlich auch Portfolios vorgelegt von ... ... von Companies wo vielleicht softwellastig was drin ist... ... vielleicht sogar altlasten.

00:30:43: wie gehst du damit um, wie prüfst du das?

00:30:45: Gut einmal das Thema regional durch das dass die Fonds von uns in alle Regeln etwas Exponierte sind in Europa, einfach durch die Strukturen.

00:30:55: Da hast du von Hause aus weniger Software-Exposure.

00:31:00: Das hat einfach USA Fluchensegen.

00:31:03: USA ist ja deutlich innovative unterwegs, das ist irgendwie auch keine Kritik an SAP aber es gibt halt nicht sonderlich viele große Softwarefirmen hier.

00:31:11: Deswegen hast du bei FORCE mit einem europäischen Sperrpunkt haste immer weniger Software.

00:31:16: Dann schauen wir, also wie gehen Deal bei Deal durch?

00:31:18: Also wir gucken uns das Gesamtportfolio an.

00:31:20: Also sagen okay jetzt die letzten zehn Jahre, fünfzehn Jahre, Deal by Deal war es für Transaktionen eingegangen... ...wie werden die bewährte?

00:31:26: da ist auch immer richtig zu schauen.

00:31:27: Okay wird das Portfolio abgewertet wenn sie ganz Peers in der Börse im Wert fallen?

00:31:33: und man kann natürlich sagen nö nö ich halte da fest, wenn jetzt irgendwie alles hofft wir unternehmen dreißig Prozent weniger Werte an der Bürse sind meinst du deswegen das eine Juwel?

00:31:42: Kann man versuchen zu argumentieren, aber wie ist so die Bewertungsluge?

00:31:45: Ist es eher konservativ oder sehr progressiv.

00:31:48: Also wird alles noch gibt's... Viele dpi's.

00:31:53: also gibt es viele, die was in dpi ist.

00:31:54: Also gibts irgendwie auch distributions.

00:31:56: wie viel oder kann das Portfolio auch verkauft werden?

00:31:59: Kann es auch zu den Bewerten verkauft wird wie es eingebucht ist.

00:32:04: Das super spannend ist dann wieviel Hebel wurde eingesetzt?

00:32:07: ganz ganz ganz wichtiger Punkt so dass ich eingangs gesagt hatte findet die Wertsteigerung statt.

00:32:13: Also es muss gar nicht jetzt speziell für Software gelten, sondern auch habe ich dann nur die sogenannte Multiple Abbetrage.

00:32:19: also das kaufe ich was hoffe darauf dass der Multiple Steigend verkaufs dann oder bin ich nun gut wenn ich viel Fremdkapital günstig hab?

00:32:26: weil wie gesagt früher also bis zum Jahr zwanzig, zweiteltausendfünfundzwanzig sind?

00:32:31: die letzten zehn, fünfzehn Jahre bis dahin waren halt fast sechzig Prozent von der Wertsteigung nur aufgrund von den Multiple abbetragen von Leverage also von Hebel und ... rund vierzig Prozent wirklich operative Wertsteigerung,

00:32:41: z.h.,

00:32:42: ein Unternehmen vor der deutlich mehr, schon eine Historie über operative Optimierung, mehr Gewinn, Expansion und mehr Umsatz, weniger Kosten also etwas umgesetzt hat das halt wahrscheinlich ja auch in schwierigeren Marktphasen da wirklich wertstiften kann, unternehmerisch reingeht dann wisst die Dispersion im Portfolio, d.h.

00:33:01: Dispersionen sind immer die Streuung, es ist einmal Ja Manager, also erst mal deswegen machen wir auch die ganze Selektion und sind also streng Private Markets ist die Rendite Streuung, sprich Dispersion extrem hoch.

00:33:13: Also die besten twenty-fünfundzwanzig Prozent am Markt machen im Vergleich zu den schlechtsten twenty-five Prozent der Manager am Markt über zwanzig pro Jahr Rendite Unterschiede aus.

00:33:22: Das ist schon Wahnsinn.

00:33:24: und es gibt's aber auch in den Portfolios.

00:33:26: Es gibt manche so die klassische Venture Logik, die sagen ja ich brauche zwei gute Deals, die anderen acht schreibe ich ab und das wird den Fund irgendwie schon returnen dass ich meine Zierrendite habe von zweieinhalb drei X auf die Vorlaufzeit, also für zweifach und verdreifachen.

00:33:38: Und dann gibt es andere, die sagen nö ich bin konservativ, ich will irgendwie das neunzig, fünfneunzig Prozent meiner Deals sich verdoppeln und maximal für dreieinhalbfachen, das reicht mir.

00:33:46: Will keine Ausreißer nach oben oder nach unten.

00:33:49: da geben wir super stark rein.

00:33:51: einfach auch der Ansatz was sind die Thesen?

00:33:52: Stehen wir dahinter?

00:33:53: Das ist sehr sehr sehr tief!

00:33:56: Einfach in die Assets.

00:33:58: und auch wie wird das Portfolio aufgebaut, haben Klumpen riesig regional.

00:34:02: Sektoral.

00:34:03: was für Branchen sind drin?

00:34:05: Und wenn man sagt okay man ist in der einen Branche es ist jetzt alles sehr gleich Software oder halt auch so breit gestreuert habe ich nämlich irgendwie gerade bei ne Tuma bravo weil es ein Riesenladen ist und sehr erfolgreich ist auf Software Private Equity.

00:34:18: Die haben halt Infrastruktur, die haben Cybersecurity.

00:34:21: Die haben so klassische SaaS-Modelle.

00:34:22: Die hat irgendwelche Plattformen und Markplätze.

00:34:24: Also etwas... Da bist du halt auch gestreut in der Essigklasse selbst?

00:34:28: Ja!

00:34:28: Dann müssen wir ja ausschauen wie ist denn da die Streuung drin?

00:34:30: Also es ist noch mal so gestreuit im Sektor.

00:34:35: Ich mein bei uns ist das ja der Fall.

00:34:36: also bei uns kommt ja nur so einer von acht schafft's.

00:34:41: Hast Du wenn Du immer so ein bisschen zurück denkst?

00:34:45: Da brauchst du natürlich gar keinen von den Essent-Managern nennen, aber kannst dich an einen Fall erinnern wo aufgrund von Software, wo du abgesagt hast?

00:34:52: Nee es ist softwarebar.

00:34:54: Software war's nicht.

00:34:54: Wir haben manchmal immer wieder das Thema dass wir nicht genug Transparenz haben aus meiner Sicht.

00:34:59: Das ist ein No Go für uns oder zu wenig Track Record auch mit den Strukturen die wir anbieten.

00:35:03: Es ist auch mal wichtig also gerade wenn jemand sagt so ein Evergreen, so eine Vorwürme immer investieren kann, dass der vorgemacht worden ist... ... als Software nicht einfach wegen den Konstrukten, mit denen wir arbeiten.

00:35:12: Also es gibt.

00:35:13: per se hast du nicht so ein starkes ... ... Software Exposure bei den einfach Luxemburger Vehikeln die's vorwiegend sind bei uns... ... einfach durch diese Regulatorik ist in der Regel nicht so US-lastig dadurch nicht so techlastig.

00:35:23: Ja, nicht sehr spannend.

00:35:25: Ich glaube auch immer super wertvoll.

00:35:26: da haben wir einen Einblick in die Investmentausfall zu bekommen.

00:35:29: Robin damit sind wir auch schon wieder am Ende.

00:35:31: Ging schnell!

00:35:32: Mit der

00:35:32: Folge.

00:35:33: Wahnsinn.

00:35:33: Fand ich sehr gut.

00:35:34: vielen Dank Und lieben Dank fürs Zuhören an alle.

00:35:38: Bei Fragen schreibt uns sehr gerne, entweder bei LinkedIn in die DM-Sliden oder an helloatinvestnow.com.

00:35:44: und euch eine schöne Zeit!