#65 SpaceX, Anthropic, OpenAI: Wer profitiert wirklich vom IPO-Boom?

00:00:00: In der heutigen Episode diversify, der now Private Market Podcast sprechen.

00:00:04: Robin und ich, wie soll es anders sein?

00:00:06: über die wirtschaftliche Lage?

00:00:07: Und die Straße von Hormuz?

00:00:09: Wir sprechen über die AI-IPO-Welle mit Anthropic OpenAI und SpaceX.

00:00:14: Wir reden im zweiten Themenblock zum Beispiel im dritten darüber was denn alles bei so einem IPO im Vorfeld passieren muss.

00:00:21: Und wir reden über Partners Group und ARC Invest.

00:00:24: Viel Spaß beim Zuhören!

00:00:32: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Episode Diversified Air Now Private Market Podcast.

00:00:37: Robin, wie geht's?

00:00:39: Wie steht es jetzt?

00:00:40: Hendrik, ich grüße dich!

00:00:41: Mir geht es spitze.

00:00:43: Es ist nur recht warm aktuell.

00:00:46: Ich finde es sehr schön dass die Sonne jetzt raus ist.

00:00:48: In Berlin ist ja entweder grau-regenwindig oder mit Ausblick zum Wochenende.

00:00:54: Was

00:00:56: gibt es aus uns Song?

00:00:57: ...

00:00:57: weiß ich mal heißer wird.

00:00:59: Das ist korrekt, nicht?

00:00:59: Ich find's sehr schön!

00:01:00: Mir geht es gut.

00:01:01: Das freut mich und bin sehr happy.

00:01:02: Wir haben auch eine relativ volle Pipeline mit Partnerschaften.

00:01:06: Gute Zeit gehabt, auch Superreturn.

00:01:07: danach hatten wir gar keine Podcast mehr aufgenommen.

00:01:11: viele tolle Gespräche also bin echt im Großen und Ganzen sehr positiv gestimmt.

00:01:15: gute Laune.

00:01:16: beim Team kommt ja morgens noch immer länger raus.

00:01:18: gestern war nämlich auch der längste Tag des Jahres.

00:01:22: Und ja bin sehr froh.

00:01:23: gutes Wetter unsere Partner entwickeln sich positiv, von dem her ich kann nicht klagen.

00:01:29: Sehr

00:01:29: gut!

00:01:29: Und dir?

00:01:31: Mir geht es auch super, Robin.

00:01:32: Ich freue mich natürlich, dass wir jetzt endlich mal wieder aufnehmen können.

00:01:35: Wir nehmen auf heute Montag, fein zwanzigster Juni und wie du sagst die Hitzewelle trifft gerade Berlin.

00:01:42: aber wir wollen uns ja nicht immer beschweren.

00:01:45: Säkerkreis ist schön

00:01:46: Ja genau Aber vorab... Kurze Disclaimer dieser Podcast dient ausschließlich zu Informationszwecken.

00:01:53: Und ist natürlich nicht als Anlageberatung zu verstehen, warum erzähle ich wann wir aufnehmen?

00:01:58: weil gestarten im Thema was sich eigentlich die ganze Zeit irgendwie dreht und wendet?

00:02:03: Weil wir wollten nämlich letzte Woche aufnehmen, das war schon wieder veraltet.

00:02:06: Das

00:02:06: war schon wider veraltet.

00:02:07: und zwar wollen wir natürlich über den Iran-Deal sprechen.

00:02:10: Da will ich gleich nochmal deine Einschätzung haben wie hoch Donald Trump verloren hat.

00:02:14: also gar nicht ob oder wie sondern wie hoch.

00:02:18: Aber grundsätzlich haben wir tatsächlich schon was vorbereitet.

00:02:21: und dann am Wochenende kann natürlich wieder die Push-Nachricht, die Straße von Hummus ist wieder zu.

00:02:27: Liegt daran das die israelische Armee weiterhin irgendwie den Libanon angreift?

00:02:33: Und dann hat das ausgehandelte Abkommen da diese Lücke, die das ja offen lässt, dass der Iran dann auch die Straße wieder schließen kann.

00:02:41: also Grundsätzlich vielleicht einmal.

00:02:43: Robin versucht doch gerne mal einzahlen wie es gerade der Stand und was bedeutet denn, dass der Deal der zumindest in der letzten Woche den Nouns wurde?

00:02:52: Der ist ja ein richtiges.

00:02:53: Bedeutet hat hätte.

00:02:55: Gut ich glaube der wesentliche Teil war da hatten wir auch schon x mal drüber gesprochen als die

00:03:00: als

00:03:00: das Kriegsgeschehen begonnen hat rund um den Iran aber auch Israel war jetzt nicht unwesenlich beteiligt.

00:03:06: Also der größte makroökonomische Punkt, wo alle darüber gesprochen haben.

00:03:10: Wo auch sehr große Auswirkungen auf dealgeschehene Private Markets hat, aber auch auf eine Bewertung von Unternehmen an die Börse, Inflationsausblicks in Zerhöhungen, Zentralbanken, die restriktiv agieren

00:03:21: etc.,

00:03:22: war die Schließung der Straße von Hormuz.

00:03:24: Warum?

00:03:25: Das ist so eins der... Nadel-Öre global, wo sehr viel Öl und auch Gas durchtransportiert wird.

00:03:32: Wenn diese Straße jetzt im Fall von Iran geschlossen ist dann ist es schlecht weil weniger Öl oder Gas transportiert exportiert also gerade aus dem mittleren Osten werden kann was dazu führt dass es weniger Angebot von Öl um Gas gibt das dazu führt das bei gleicher Nachfrage der Preis steigt und was wir darum dazu führen dass alle Unternehmen teurer Öl, Gas beschaffeln.

00:03:54: Was dazu für dass die Preise steigen?

00:03:56: Was das so für das die Inflation steigt was schlecht ist weil alles teurer wird.

00:04:00: Die Menschen können weniger konsumieren was man auch an der Tankstelle sieht.

00:04:03: Tankpreise gestiegen trotz extremen Engagement der Bundesregierung.

00:04:07: Das war stark.

00:04:07: Ja Das war richtig stark.

00:04:09: Und infolge dessen höhere Inflations.

00:04:11: was machen Zentralbanken?

00:04:12: die erhöhen die Zinsen.

00:04:13: Es sind Europa passiert.

00:04:14: Hier ist eine.

00:04:15: ja

00:04:15: Es sind europa passiert mit der EZB die USA jetzt doch aber eher auch restriktivere Also Worte.

00:04:21: Donald Trump möchte ja sehr, sehr klar war auch die erste Entscheidung zum neuen Zentralbankcheffe.

00:04:27: Trump möchte unbedingt das Zinsen fallen weil es gut ist von Kapitalmarkt was ein Gratmesser ist.

00:04:32: und der neue Chefverteidiger gemeint so Nö Arbeits ... also die neuen Arbeitsplätze werden mehr Arbeitsplätzen deutlich mehr signifikant mehr Arbeits Plätze geschaffen als gedacht.

00:04:40: Die Wirtschaft ist eigentlich in Takt.

00:04:42: Inflation immer noch ein Thema.

00:04:43: wir erhöhen er wieder.

00:04:44: Das heißt, eigentlich so Breistabilität ist eher das.

00:04:47: Das Wichtige hat jetzt nicht erhöht aber es gehen jetzt irgendwie deutlich mehr Marktteilnehmende davon aus dass die Zinsen wieder steigen.

00:04:54: und was war jetzt der Deal?

00:04:57: Sollte zwei Wochen in Takt sein mit der Ausnahme die Hände richtigerweise gesagt haben wir jetzt nicht irgendwelche Kriegsgeschehen sind hat irgendwie israeles Memo nicht abgehört So dass die Straße vom Hormus jetzt kurz offen war, was sehr gut war für die Ölpreise.

00:05:10: Die sind dann gefallen.

00:05:11: natürlich der Markt agiert da direkt.

00:05:13: also weniger Druck auf Inflationen für die Industrie.

00:05:15: alles toll konsum geht wieder hoch alle wollen wieder konsumieren aber dann wieder Angriffe.

00:05:23: also lieber non unter anderem mit Israel und gesagt ne dann nutze ich das Hintertürchen im Vertrag wenn es wieder Angriff ergibt dann mache ich die Straße wieder zu ... was wieder schlecht ist für die Märkte, und das heißt eigentlich sind wir jetzt wieder zurück auf los.

00:05:34: Das heißt man weiß nicht so richtig wo es hingeht?

00:05:36: Das heißt wieder Druck auf die

00:05:37: Energiepreise.".

00:05:39: Ja also ein bisschen... Ich meine du sagst Trump fordert senkt doch bitte die Zinsen aber er selber liefert geopolitisch überhaupt nicht in irgendeine Richtung.

00:05:49: Macht das Ganze natürlich auch irgendwie dann nicht einfach für den neuen Fettchef der würde ja sagen dass das seine erste Zinsentscheid war.

00:05:58: Aber wie bewertest Du denn generell den Liedern?

00:06:00: verschiedene Sachen gelesen.

00:06:02: Die Meinung in den Medien ist ja schon eher so, ich glaube das Handelsblatt war da auch sehr konkret, dass das Ganze für Donald Trump schon eine sehr große Niederlage war jetzt auch mit dem Deal der dann geschlossen wurde.

00:06:16: Also deutlich schlechter als er es sich erwünscht hätte oder erhofft hatte.

00:06:20: also man merkt halt auch...

00:06:21: Also wenn man beziffern müsste ob sie die gute Niederlager war, was hat tatsächlich oft der Fall bei Krieg?

00:06:26: Das

00:06:26: sagen halt viele von der Niederlagen Ja vor allem jetzt auch also rein monetär, ne?

00:06:31: Es sind große Punkte auch einfach die Ausgaben von dem Krieg und es hätte ja auch rund um Defenses zwar kein ganz unserer Themen aber gerade Defens sind die ganzen Drohnen und alles.

00:06:40: Ihr Grundlegend verändert wie man so denkt.

00:06:43: wenn natürlich kannst du da deine Tomahawk Raketen für ein paar Millionen gegen den zweitausend Euro irgendwie all die Drohne nutzen, macht langfristig keinen Sinn.

00:06:52: Die USA hat in wenigen Wochen an Krieg ein Großteil des Arsenaals von den Tomahawk-Raketen rausgeschossen.

00:07:00: Wir müssen zum Beispiel bis zum Jahr zwei Tausend Dreißig das wieder nachproduzieren und X Millionen oder Milliardenhöhe wieder Rüstungsausgaben tätigen.

00:07:08: Und es hat sich schon maximal verändert.

00:07:10: Man sieht halt auch wirtschaftlich was absolut kein Sinn gemacht jetzt irgendwie Irgendwie sind sie doch nicht alle so allein mit den USA, wer es gedacht hat.

00:07:16: Also schon klar klare Niederlage und auch der Deal kurzfristig also hätte zwar bedeutet das jetzt mehr Energiepreisicherheit da ist ein bisschen mit Blick auf die Inflation dass man das irgendwie mehr in Griff bekommt, dass die Unternehmen mehr Planungssicherheit hätten theoretisch aber unverändert sieht ja doch die Spannungen.

00:07:34: Die Spannung war jetzt ja nicht direkt vom Tisch gewesen.

00:07:36: Man sieht irgendwie das die Vormachtstellung der USA Ja, also der Abstand zu anderen Ländern hat sich verringert oder auch jetzt irgendwie den Respekt gefühlt in andere Länder haben.

00:07:46: Naja das auf jeden Fall und ich glaube was... Die Frage ist ein bisschen ob das Donald Trump ihm klar war, wenn man Fragezeichen dran aber wie sehr tatsächlich auch der Iran und dass das Regime dort die Welt in der Hand hat?

00:08:01: Also nur wenn ihr jetzt irgendwie sagt ja gut dann machen wir halt wieder zu und bombardieren wieder alle die da durchfahren wollen Und dann geht's der Welt auf einmal wieder deutlich schlechter.

00:08:11: Die Spirale hast du ja gerade erklärt, das ist schon sehr besorgniserregend.

00:08:15: Es hat auch mega Fragil.

00:08:17: Also rund um die Straße von Hormus und da merkst du halt selbst dass die USA so ein Supermacht auch militärisch krasse Formatstellung, dass sie hat no chance haben da irgendwas zu tun.

00:08:25: Da war ja auch schon Diskussion ob es dann irgendwie trotzdem künftig zusätzlich bepreist wird und alles mögliche und es hat der absolute Wahnsinn was von der Abhängigkeit man hat.

00:08:33: Ja, ist krass.

00:08:34: Aber was hat das auch bedeutet?

00:08:35: Ist auch interessant.

00:08:36: Da haben wir noch letztes Mal kurz drüber gesprochen also gerade als es begonnen hatte der Konflikt dort.

00:08:43: Was sehr partizipiert hat Klassien-Unternehmen die irgendwie nicht da ihr Öl fördern und auch auf den Export von dort angewiesen sind.

00:08:49: Das Unternehmen die ja klar irgendwie Öl produzieren in den USA oder so etwas.

00:08:53: aber wer nochpartizipierts in erneuerbare Energien wenn man halt gemerkt hat die Energielieferketten sind extrem abhängig von der Region und vom Ölpreis ... nicht wirklich nachhaltig ist.

00:09:03: Und dass diese Bereich extrem gebummt hat, ... ... neuerere Energien speichern und also etwas, weil die Länder halt gemerkt haben, oh ich muss mich da vielleicht auch ein bisschen unabhängiger machen... ... und auch eine interessante Entwicklung, die gar nicht so offensichtlich ist?

00:09:14: Naja spannend, aber manchmal ist es dann oft so, wenn's dann wirklich irgendwie hart auf hart kommt, dann denkt man sich ja schade das, wenn die schon seitdem das ein paar Experten sagen, bis sie mehr auf enden Energien setzen.

00:09:26: Ja und die Infrastruktur brauchst du auch für alle großen Zukunftssysteme.

00:09:29: Es geht ja auch hier, also KI ist ja in aller Munde.

00:09:31: Genau, übrigens haben wir das letzte Mal gesprochen... Da brauchst du ja

00:09:34: Energie für.

00:09:35: und klar kannst du da jetzt irgendwie Öl verfeuern oder kannst du halt auch mit erneuerbaren Energien Energie gewinnen die richtig speichern dann irgendwie den Netze ausbauen?

00:09:43: Ja Robin kommen wir zum nächsten Themenblock und zwar wollen wir so ein bisschen über ja die anstehende IPO-Welle sprechen bezüglich Anthropic and Open AI.

00:09:55: aber vielleicht mal kurzer Recap hast Du ... SpaceX Aktien zum IPO gezeichnet.

00:10:01: Ich hatte die davor schon.

00:10:02: Davor?

00:10:03: Ja, ist verrückt!

00:10:03: Wie geht denn das?

00:10:04: Gibt ein paar so Anbieter... ...die mit großen Forstzusammenarbeiten... ...nieder pre-IPO schon drin waren.

00:10:09: Ist das doch Scam?

00:10:11: Auf jeden Fall ist es Scam.

00:10:12: Habe ich trotzdem gemacht und hat funktioniert.

00:10:15: Nee sehr gut.

00:10:17: Du?

00:10:18: Ich war natürlich vorher auch schon investiert, habe aber beruflich einen ganz guten Zugang.

00:10:27: Nein, Spaß beiseite.

00:10:28: Hab aber tatsächlich aus Spaß mit einer kleinen Position das auch gezeichnet und zu gucken was da so passiert.

00:10:34: Den Preis also so hochgetrieben?

00:10:35: Genau, genau!

00:10:37: Mit meinen zwölf Prozent die mir zugeteilt wurden von meinem Gemüse, was ich haben wollte.

00:10:44: Ich glaube am Ende war es deutlich vom Prozess ja deutlich unspektakulärer als man es dachte.

00:10:50: Aber dafür war der IPO muss man dann an der Stelle auch sagen schon einer der spektakulären.

00:10:55: in den letzten Jahren

00:10:57: war vielleicht auch der größte

00:10:58: mit Abstand, aber grundsätzlich robin was lernen wir denn?

00:11:03: oder was sind das?

00:11:04: ich sage mal so ein ipo kann ja auch so ein bisschen das jahr prägen zu gucken okay wenn das für space x gut funktioniert.

00:11:14: Vielleicht klappt es ja auf andere companies die gerade im hype sind.

00:11:16: halblein ist ja voll.

00:11:17: also dass einmal glasbasex jetzt an diverse gegangen sind Da auch, ich finde es tatsächlich sehr spannend was sich alles so tut im Nachhinein.

00:11:24: Erst als der SpaceX dann haben die das ist auch der Zeitpunkt wo unser vor sich da beteiligt hat war also pre-IPO war der Merger von XAI und SpaceX und so an die Börse gegangen und dann ihren Mask schon... Also man kann von dem halten was man möchte sicherlich extrem in alle möglichen Richtungen aber er hätte es schon sehr clever gesteuert.

00:11:45: IPO nicht so viel Freefloat Die bisherigen Gesellschaft halten auch weiter in sehr, sehr viele der Anteile.

00:11:52: Nur fünf Prozent oder rund fünf Prozent sind wirklich ein Free-Flow.

00:11:56: da sind Börse gehandelt was viele bemängeln das hat nicht vieles weil sehr viel halt gar nicht über den Markt gehandelten werden kann.

00:12:02: dann so eine mega hohe Bewertung und dann auch die ganzen Indexregeln so bisschen außer Kraft gesetzt dass irgendwie einen Russell oder auch ein Nasdaq direkt in die Indizes aufnimmt.

00:12:13: aber

00:12:13: auch nur die Free-Float.

00:12:14: also jetzt am Ende wird ja auch dann super ... wird viel heißer gekocht als letztendlich ist.

00:12:19: Also, ich glaube was habe ich jetzt gesehen?

00:12:21: im FUZI sind sie wie Null Komma Null... ... zwei oder sowas, was jetzt ab zum... ... zum sechsten zwanzigsten Union hier reingeht?

00:12:27: Es war also wirklich halt nichts eigentlich!

00:12:28: Ja.

00:12:28: Aber das ist total krass und das machten jetzt auch schon... ... Acquisitionen über Equity bezahlt, also sogar so über Anteile von SpaceX.

00:12:34: Das ist

00:12:35: superklarer ja.

00:12:36: Man hat da schon klerber und ich hab es auch gelesen heute morgen... ... plantet ihr auch irgendwie eine große Emission von Anleihen.

00:12:41: Zwarzig Milliarden, also schon große Emissions.

00:12:44: ... und der macht es ja danach.

00:12:46: Eigentlich ist das interessant, in der SpaceX war schon ein brutales Volumen, ... ... mit dem seventy Milliarden Dollar mega Ding extrem gestiegen... ... kam jetzt wieder ein bisschen runter also gerade auch im Zuge der ... ... doch nicht Entspannung mit einem Iran.

00:12:58: aber ganz interessant was da vorher passiert ist eine Elfebett, ne?

00:13:03: Die hat sich so alle waren irgendwie super hot auf.

00:13:05: irgendwie Kapitalmarkt, IPO und Techzeug.

00:13:08: ich habe die Zahl jetzt nicht im Kopf, ich glaube auch um die forty Milliarden oder sowas.

00:13:12: Also auch richtig viel Kapital, also ich meine das um der Größenordnung war.

00:13:16: Wir haben noch mal richtig viel kapital über Anleihen besorgt, Meta spielt mit dem Gedanken.

00:13:20: Das heißt jetzt zappen gerade alle Tech-Unternehmen so einen richtigen Markt an.

00:13:22: und jetzt kommt ja OpenAI in Antrophic die Aussagen, okay wir haben vertraulische Unterlagen eingereicht, waren ja auch so mega IPOs und das heißt die ganze... Allein wenn ihr jetzt sagt irgendwie diese fünf Companies, sagen Space X, Antrophik, OpenAI dann noch eine Alphabet und ein Meta Es ist signifikant mehr Kapital als letztes Jahr überhaupt über IPOs und sowas.

00:13:41: Und die Kapitalerhöhung, keine Anleihen bitte, Entschuldige!

00:13:43: Also bei einer L-Verbetten-Bernometer.

00:13:45: Signifikante mehr Kapitel das je über irgendwelche IPOs des letzten Jahres... ja akquiriert worden ist, also vom Kapitalmarkt schon brutal.

00:13:54: Und so wie du sagst das hat schon so ein Lackmus-Test haben sie auch viel geschrieben in der Presse.

00:13:58: Das heißt wenn er hält es wäre das schon krass weil gerade auch das Thema wie lange hält ich wurde da auch von der BILD befragt und eine Handvolle oder zwei Experten vielen Dank nochmal zur Stelle befragt was wir von dem IPO halten und ich finde halt das schon sehr sehr sehr viel Hoffnung eingepreist ist weil halt Das ist typisch im Kapitalmarkt.

00:14:21: Und Hype, ne?

00:14:22: Also alle waren halt super hot und das haben sie schon gut gemacht, finde ich.

00:14:26: War krass überzeichnet aber es gab schon Alpiost ja noch viel viel heftiger überzeichnete war uns in der Historie.

00:14:31: Aber... Schon krasser Hype gewesen hat schon gezeigt okay die Leute haben da Lust drauf.

00:14:36: Ich bin halt mal gespannt.

00:14:37: zwar auch da mein wesentlicher Punkt Halten Sie was versprechen?

00:14:40: weil ich weiß nicht ob ihr den Prospekt mal so oder ob du da mal reingeblättert hast

00:14:44: Klar hatten ein paar Seiten gehabt.

00:14:45: Es sah schon

00:14:46: gut aus also schon cool gemacht.

00:14:49: Ja, da wurde ja auch viel darüber gesprochen.

00:14:50: Dann Leben auf Mars anzusiedeln und so...

00:14:54: Aber die Substanz dahinter?

00:14:56: Es war halt ein Marketing-Ding.

00:14:58: Seid

00:14:59: das schon gut gemacht!

00:15:00: Aber nichtsdestotrotz hat richtig viel Material.

00:15:03: Fleisch an den Knochen ist jetzt nicht so superviel.

00:15:05: Und es wird noch nie geproft.

00:15:09: Und der kann halt einfach, er hat es halt mega verkauft und da bin ich halt gespannt.

00:15:12: Ich sage halt, ich bin ja gespannt.

00:15:14: wenn wir jetzt in einem Jahr gucken wo steht der Kurs in einem Ja?

00:15:17: Wenn man da auch über den Ausgabe preisend oder mit dem Kurs jetzt dann wäre das schon stark!

00:15:21: Ich bin persönlich schon ein bisschen skeptischer weil ist einfach rein statistisch sehr viele von diesen IPOs die so stark gehypt werden, werden doch wieder toll abverkauft, wenn dann doch nicht geliefert wird und der Hype etwas abflacht insbesondere wenn noch viele andere krass spannende Geschäftsmodelle an die Börse drehen.

00:15:39: Aber das ist Elon Musk und er hat es ja mit Tesla auch geschafft, tatsächlich sehr lange auf einem Niveau zu halten.

00:15:46: Auch dass der Börsenkurs unbremsbar war, wurde mittlerweile ein bisschen eingefangen.

00:15:52: aber nichtsdestotrotz du sagst, wenn man es fundamental mal betrachtet, also SpaceX besteht ja aus mehreren Spaten und davon ist aktuell eine profitable.

00:16:01: Starlink, was natürlich ein extrem geiles Geschäftsmodell ist muss man an der Stelle auch mal sagen.

00:16:05: Ist eine Out-of-Home Werbung in Berlin.

00:16:07: Starlink?

00:16:07: Habe

00:16:08: ich letztens gesehen.

00:16:09: Mein Instagram ist voll mit Dings.

00:16:10: Ich

00:16:10: habe Out of Home im Volksmarkt Starlink sein, bin da vorbeigefahren kannst also Werbung für Starlink Internet.

00:16:15: Mega

00:16:15: hast du noch kein Starlink Ding auf deinem Balkon?

00:16:19: Bei Starlink ding auf dem Balkon.

00:16:21: Kommt noch!

00:16:22: Ja das finde ich cool.

00:16:23: und v.a.

00:16:23: wie sie auch das Thema mit KI.

00:16:25: was da so geplant ist es schon extrem innovativ.

00:16:27: ... brutaler Visionär, wirklich one of a kind.

00:16:33: Kann man also das kann man noch nichts anderes zu sagen?

00:16:34: Also wie du sagst er ist natürlich sehr edgy in jeglichen Meinungen aber ja was er an Wert auf Papier geschaffen hat in seiner Karriere schon...

00:16:47: Rausragende Unternehmer schon wahnsinnig so wie du sagtest.

00:16:50: jetzt sehr eigener Rangehensweise wahnsinn nicht innovativ und ich bin sehr gespannt.

00:16:56: Ich finde das Geschäftsmodell super spannend.

00:16:58: auch ARK, mit dem wir da zusammenarbeiten.

00:17:01: Die haben einen sehr engen Zugang zu ihm in unserem Team und es ist schon Wahnsinn was er vorantreibt.

00:17:04: Was er für Innovationen anstatt gebracht hat weil halt keiner dran geglaubt hat.

00:17:09: Deswegen jetzt rein fundamental dass er das wirklich abliefert was er verspricht sagen auch viele, boah skeptisch ich persönlich sage auch glasch ambitioniert.

00:17:17: wenn's jemand so umsetzen kann der ist schon eher einer der wenigen auf diesem planeten die das hinbekommen können.

00:17:21: Ja, das ist bei den Schritt zurückgehen oder beziehungsweise nochmal zum Anfang.

00:17:25: Also wir haben ja natürlich angesprochen grundsätzlich... SpaceX hat jetzt den Foregrid gemacht sage ich mal und Anthropic und Open AI wollen dieses Jahr folgen.

00:17:34: wann stehen noch so ein bisschen in den Sternen?

00:17:37: aber Anthropic hat jetzt am ersten sechsten bei der SEC etwas eingereicht.

00:17:41: da war die letzte Bewertung neunhundertsechzig Milliarden soll tendenziell Richtung kufir im oktober, sixen zwanzig an nester gehen ob mehr eiert Interessanterweise kurz später eingereicht

00:17:55: ein bisschen ihren wettkampf.

00:17:56: ja auf jeden fall sind tatsächlich so um die hundert milliarden weniger wert aktuell Bei einem bei dem umsatz von knapp fünf und zwanzich Milliarden dollar.

00:18:06: Deswegen fände es auch kufier.

00:18:08: sechsundzwanzig interne quälen.

00:18:09: wir haben gesagt eventuell auch erst anfangen zwanzi sieben zwanz.

00:18:12: ich glaube sogar die cfo die das gesagt hat.

00:18:15: Deswegen das einmal noch mal als Kontext.

00:18:17: Und was ja ich glaube spannend ist, du meinst es auch sind sie, sag' ich meine jetzt die wertvollsten.

00:18:23: Private-Marketunternehmen streben jetzt einen Börsengang an, was jetzt ja auch lange Zeit gar nicht der Fall war, ne?

00:18:29: So wie wir keine kleinen IPO Stau gehabt haben in den letzten

00:18:32: Jahren

00:18:34: und diese Private Market Bewertung, was ja auch oft in der Kritik steht, dass alles nur auf dem Papier... ... dann ja auch wirklich mal öffentlich eingepreist werden, wenn Sie sozusagen Ihren IPO machen.

00:18:47: Kurz sogar

00:18:47: mit einem schönen Markup was man jetzt bei SpaceX gesehen hat.

00:18:50: Als ich halt gesehen habe, okay, wir haben die letzte Runde, die war rund eine Billion und sind jetzt da bei fast dem Doppelten an die Börse... ...und es wurde danach noch weitergekauft.

00:18:59: Mit zwar losgelöst von, da hatten wir schon einen Fundamentalen, denn das hat wirklich so eine Preisbestätigung, die es lange nicht mehr gab.

00:19:05: Ja, vielleicht machst du nur mal kurz den Private Markets Winkel ein bisschen auf.

00:19:10: Also was bedeutet denn das?

00:19:11: Wenn sozusagen IPO-Aktivität besteht und die großen Anfangen an die Börse zu gehen, dann werden ja sicherlich auch noch andere IPOs kommen.

00:19:21: Also grundsätzlich vielleicht einfach mal so.

00:19:23: die Einordnung noch, was es bedeutet.

00:19:24: ne?

00:19:25: Wenn so Company also typischerweise wenn man eine Firma gründet... Da hat der Gründer irgendwelche Anteile, das Kündungsteam.

00:19:30: Die ganzen Kernmitarbeiter haben auch Anteil an der Firma und da haben wir sehr viele jetzt gerade auch in Erlös bekommen.

00:19:36: Es gibt ja wohl das Campus Basics aus irgendwie so Kantine-Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter die Millionäre, multimillionäre geworden sind, die aus den Anlegerklubben gemeinsam gegründet

00:19:43: sind... Ich seh' sogar welche Mediadere geworden ne?

00:19:45: Ja

00:19:45: und es ist halt wirklich absurd!

00:19:47: Und also erstmal was bedeutet es jetzt grundsätzlich?

00:19:49: ich glaube dass wieder so ein riesengroßen Innovationszyklus anstoßen wird.

00:19:52: oder ist hier die sogenannte PayPal-Mafia, das ist ganz viele ehemalige Paypal Gründungsteam mit Peter Thiel in Maske und die ganzen Leute.

00:20:01: Die jetzt ja für eine eigene... Ja!

00:20:03: Die hat wirklich herausragende Techpersönlichkeiten sind, die sehr, sehr viel Innovation schaffen, fördern, investieren etc.

00:20:09: Und ich glaube genau das wurde auch wieder eingestoßen einfach durch diese Exit Liquidity.

00:20:14: Also mal zu dieser Exit Liquidity.

00:20:15: typische Weg du kundest eine Firma bisschen bootstrapped mit am eigenen Kapital nimmst irgendwann Menschen Capital Investoren.

00:20:21: Wenn Du groß bist also forst wenn Du dann groß bist dann kommt irgendwann Growth Investor und Private Equity vor.

00:20:27: Und wie kannst du einen Exit machen?

00:20:28: Entweder kannst du in die Börse gehen, was wir gerade gesehen haben.

00:20:31: Du kannst deinen anderen Vorverkauf und so ein Buyout vor, die sich halt auf größere Transaktionen spezialisieren an irgendeinem Strategien.

00:20:36: also ein alternativer Exit oder halt auch secondaries an den anderen vor.

00:20:41: Gehen wir später glaube ich nochmal darauf ein wenn ich das Previewing richtig gelesen habe.

00:20:44: Nächste Woche!

00:20:44: Oder

00:20:44: übernächso.

00:20:46: Ein Secondary ist ... Das blüffig

00:20:48: nicht richtig

00:20:49: gelesen!

00:20:51: Dass man eine bestehende Beteiligung von einem vornen anderen Vorfall kauft, mit ein bisschen Abschleichs in Secondaries.

00:20:55: Gehen wir aber freut euch drauf und zwei Wochen wieder drauf.

00:20:58: Richtig gute Tees auch.

00:20:59: Hier siehst du immer alles geplant?

00:21:01: Nein.

00:21:04: Und was bedeutet das mit den IPOs?

00:21:05: Also Private Equity Forst stand jetzt die letzten Jahre stark in der Kritik Weil es relativ wenig Verkäufe gab.

00:21:11: Das heißt, ihr seid okay und habt eigentlich eine gute Rendite auf dem Papier aber es gibt gar keine Distributions.

00:21:17: also genannte Ausschüttung aus den Beteiligungen weil die Private Equity Force und Biotforce waren restriktiver haben nicht investiert weil da ist halt auch geopolitische Spannung.

00:21:27: Ukraine der... Also durch die Groene ist ja auch der Zins extrem gestiegen.

00:21:30: Und das macht dann halt einfach Bewertungs-Levels.

00:21:32: Es macht Bewertungen niedrigeren wollten viele nicht verkaufen zu anderen Firmen IPOs ging gar nicht, weil alle irgendwie ein bisschen Angst hatten eine IPO zu machen dass es halt nicht gekauft wird von den Anlegern am Markt.

00:21:42: Das ist irgendwie wieder Eidenbricht das du gar nicht während des Book-Bildings also während du mit deinen Investmentbanken quasi die den IPO die Stücke da platziert am Markt, dass du das gar nicht voll bekommst.

00:21:54: Du kannst gar nicht den Preis erzählen den du willst, du kannst gar nichts über Lumen erzählen der du willst.

00:21:58: Deswegen gab's relativ wenig Exits, relativ wenig Liquidität und durch das das jetzt wieder besser funktioniert Wenn wir versuchen, mega viele Kampagnes über ein IPO Liquidität zu beschaffen.

00:22:07: Da gibt es auch viel so Infrastruktur Plays alles rund um KI natürlich, Defense Verrückt Defense wie viele defense IPOs es gerade gibt das ist absolut der Wahnsinn.

00:22:17: also es an sich ein gutes Zeichen weil so funktioniert jetzt der Zyklus wieder für viele.

00:22:21: Weil die letzten sehr lange Antwort weil die letzte Decade Oder letzten Dekaden ist ja die Anzahl an Börsen notierten Unternehmen.

00:22:29: Ich habe letztens für eine Zahl gelesen, also war es zeitweise in den USA bei ungefähr acht tausend Listed Companies vor zwanzig Jahren jetzt bis zu noch bei drei Tausend zweihundert als der Trend ist signifikant fallend bei immer mehr Firm Dealisten andere gehen viel viel später an die Börse und jetzt gibt's wieder IPOs.

00:22:45: was sehr schönes was halt wieder diesen ganzen Zyklus ... ein bisschen besser funktionieren lässt.

00:22:50: Und deswegen gibt es sehr, sehr viel Optimismus.

00:22:51: Deswegen ist auch sehr wichtig, dass gerade dieses ... ... Mammut IPO hält und das dann zieht die ganzen Bewertungsrisiken, ... ... die ganzen CapEx-Risiken jetzt irgendwie bei einer SpaceX... ... und den ganzen Wettbewerbsthemen, dieser Gipses gibt ja auch mehrere ... ... Space Companies, die sich auch da irgendwie mitschwimmen wollen,... ... ob das funktioniert aber an sich sehr schön, ... ....dass man wieder sowas sieht?

00:23:10: Ja!

00:23:10: Ich glaube vielleicht einem kleiner Teil noch als Ergänzung zu dem was du gesagt hast klar..., ... wird jetzt hier zeigen, ob es so funktioniert mit dem Zyklus.

00:23:21: Aber was man natürlich trotzdem noch feststellen kann die Unternehmen gehen natürlich später... ... an die Börse.

00:23:26: später bedeutet vielleicht in dem Punkt nicht immer zeitliche Komponente sondern Wert steigerte Komponenten also wenn man sich überlegt mit welchem Wert SpaceX an die bürse gegangen ist und mit welchen Bert jetzt.

00:23:40: Anthropic zum Beispiel hat irgendwie neunhundertsechzig Milliarden

00:23:43: Also richtig eine Billion.

00:23:44: Es gibt ja gar nicht so viele Companies in der Börse, die diese Bewertungen haben.

00:23:47: Ist ja Wahnsinn!

00:23:48: Eben.

00:23:48: Also das ist nichtsdestotrotz ein Großteil... ...wird sie natürlich zeigen aber den Großteil der Bewertung pre-IPO passieren am Private Market.

00:23:59: Vor allem wir machen demnächst mal wieder einen anderen Podcast Werbung und eine dieser drei Firmen nämlich was ist Open Air?

00:24:07: ... Open AI, die ist ja Open AI mit der Bewertung von knapp einer Billion.

00:24:12: Das ist so eine Bewertungen wie... Was hatten wir Allianz und Siemens?

00:24:17: Allianze Siemens und SAP zusammen mehr Wert.

00:24:20: Ja

00:24:20: das war ein... Und es einfach nochmal...

00:24:22: Auch nicht knapp!

00:24:23: Nee auch nicht, kein knappes Rennen.

00:24:25: Aber noch mal einfach das, das ist so absoluter Wahnsinn von der Kapitalisierung.

00:24:30: Wenn du überlegst dass das die größten Firmen am Dach sind und dann...

00:24:35: Im SAP ist er so vorzeige Tech-Unternehmen von Europa.

00:24:38: Das sind aber momentan auch, glaube ich weit hinter ihrem...

00:24:41: Ja da ist halt ein bisschen das Thema mit Saas, ne?

00:24:43: Weil da kam ja KI und viele Grüße gehen in die USA.

00:24:46: Genau.

00:24:47: Das Thema dass sie sagen, du brauchst ja gar nicht mehr bei den Softwares des Serviceunternehmens.

00:24:51: Du brauchst irgendwie viel mehr.

00:24:52: Brauchen wir nicht mehr.

00:24:53: Wir brauchen noch einen Agenten.

00:24:54: Und jetzt alles macht jetzt Claude wie bei uns.

00:24:57: Genau genau genau!

00:24:58: Aber grundsätzlich, ich lass uns doch bei dem Thema IPO bleiben.

00:25:03: Dann haben wir uns überlegt wenn wir schon jetzt hier die drei Zugpferde haben da hast du noch mal tiefer reingehen Robin.

00:25:13: das passiert mit so einem IPO.

00:25:14: was sind denn so die Grundlagen?

00:25:15: Lassen Sie es einmal irgendwie am Beispiel NAS-Decma durchgehen.

00:25:18: also weiß nicht...

00:25:19: Wenn wir jetzt eine NAS-Deckliste machen...

00:25:20: Du jetzt genau!

00:25:21: Du mit deiner Robin Rainer Binder AG Möchtest du es machen?

00:25:25: Ich bedanke diese Stelle auch von meinem zweiten Namen.

00:25:26: Sehr

00:25:27: gerne, hab ich nicht gewählt!

00:25:30: Also was ist das, weiß ich nicht so.

00:25:33: Stichwörter, Roadshow, Pricing, Lockup?

00:25:36: Naja erst mal... ...Brosse hat ein Unternehmen, also guteriert sie mit den Investmentbanken und dann überlegt man irgendwann, ach komm' ich will jetzt nicht mehr irgendwie mit PI-Force und alle möglichen Investoren machen, sondern ich gehe jetzt... ...also IPO, Initial Public Offering in die Initiales öffentliches Angebot.

00:25:51: Dafür steht es, was macht man da üblicherweise?

00:25:53: Man redet mit Investmentbanken.

00:25:56: Ich begleite weil die sagen erstmal so muss erst mal gucken geht das geht es nicht ist in Sektodeck gekauft wird und dann machst du mal so ein grobes Sounding oder musst den USA sogenanntes S-I Formular muss vertraulich anreichen sind so Registrierungsdokumente bei der SEC dass die Finanzaufsicht in den USA bald so paar Kennzahlen drin sind Geschäftsmodell.

00:26:18: Was willste machen wir der Kohle.

00:26:21: Vertraulich heißt es geht halt nicht jetzt irgendwie in die Breite.

00:26:23: Also der Prospekt, den man von SpaceX gesehen hat ist ein vertraubliches Dokument.

00:26:28: das da einrecht also dass du da einreichst was ist irgendwie auch eine Entroffene gemacht hat und parallel checkst er mit deinen Investmentbanken ja wie kann ich das platzieren?

00:26:36: Und dann haste auch prüftest du die Sek nebenher und hast immer so einen laufenden Prozess.

00:26:43: Früher auch einige Berührungspunkte noch meiner Also frühere Tätigkeit.

00:26:48: Und dann überlegst du halt auch, so lange das Geprüfe von der SEG was kann nicht von den Preis range?

00:26:52: Das ist ja diese Bewertung bei den Finanzierungsrunden.

00:26:54: Das mache ich zum Equivalent sagen wir mal... Es macht die Barfhennen bei uns in Deutschland.

00:26:58: oder wer macht

00:26:59: das?

00:26:59: Die Einreichungen sind bei der Börsenaufsicht.

00:27:01: Bei

00:27:01: der Bösenauf- sicht, okay!

00:27:02: Genau.

00:27:03: also die Einreichung ist dann bei der Aufsicht mit dem die Bewertungsspanne.

00:27:06: Das machst du nur mit deinen Banken Die Bankensange, die platzieren das.

00:27:09: Und da ist typischerweise so Leute, die das global koordinieren und sagen okay ich bin jetzt... Das sind halt die ganzen großen US-Banken in der Goldman-JP morgens morgens Standley Bank of America also etwas.

00:27:19: Die sind halt so die Platzwürste und die sagen ja ok es kriegen wir platziert und verteilen sie das unter.

00:27:24: Das ist halt zu verteißen.

00:27:24: Die sagen okay Ich habe jetzt eine Preisrange.

00:27:27: Ich gebe jetzt eine Million Stücke zwischen fünfzehnunddreißig Euro als Beispiel.

00:27:34: Das passt jetzt nicht bei den Open AI oder Tropic, aber dann sage ich halt, ich hab's in Millionen A, ... ... fünfzehn bis dreißig Euro, das ist die Range.

00:27:41: Ich nehme zwischen fünfzehnt und dreißzig Millionen auf.

00:27:45: Und dann machst du unter Regel so eine Roadshow, weil du wirst ja so Anker-Investoren finden mit den Banken.

00:27:51: Du kriegst idealerweise irgendwann die Genehmigung von der zuständigen Aufsicht.

00:27:57: Es hat oft Rückfragen, also etwas und einfach wie das ausschaut.

00:28:00: Und dann machst du eine sogenannte Roadshow in der Regel mit den Banken.

00:28:03: Das heißt es hat ihren Maske auch gemacht, sondern fährst halt rum weil du willst eher kein Risiko letztendlich nennen.

00:28:09: Du willst ja nicht floppen bei einem IPO.

00:28:12: Zuerst mal ist er schon, als die Sexakt alle sauber, wobei sie guckt nichts aufs Preising.

00:28:16: aber denn die Banken sagen ja auch nur wenn es platziert wird.

00:28:19: Manchmal unterschreiben die selber auch noch was, dass sie da als Anker reingehen.

00:28:21: und dann suchst du bei der Roadshow institutionelle Investoren, die das so eng kann ... als Anker, die jetzt eigentlich nehmen wir mal ... ... fünfzig-sechzig Prozent von dem IPO.

00:28:29: Den du anschreibst nehm ich schonmal ab zu denen um den Preis.

00:28:32: und dann gibt's so das Bugbilding, ... ... das Buch wird dann aufgebaut, zu welchem Preis funktioniert es?

00:28:37: Was für ein Buch?

00:28:38: Das Buch vom IPO also von der Filmlisting.

00:28:43: Gute Rückfrage!

00:28:44: Genau... Und dann machst du irgendwann mal fest, man ist in der IPO, dann gehts halt auch irgendwann weiter ... ... zu unseren Retail Brokers, hat mir auch gesehen wie vor dreieinhalb, drei Wochen.

00:28:54: Auf einmal alle Broker ... hast du gesagt, gay kannst jetzt auch IPO zeichnen.

00:28:58: Wichtig wichtig wichtig!

00:29:00: Du hast ganz oft ... ... haste so ein sogenanntes Lockup also auch als Bestandsinverstor was wir jetzt auch haben... Also als Hendrik und ich die hat davor schon Private Market investiert waren das hat auch alle anderen wären dir zeigen ich mache es irgendwie in der IPO.

00:29:15: Hast du so einen Lock up?

00:29:16: Dass halt nicht.

00:29:16: du auscashen kannst direkt.

00:29:18: Das heißt machst dann IPO und dann werdest du wenn Elon Musk gesagt ich knall da jetzt mal ... eine, weiß ich, oder hundert Milliarden an Aktien raus.

00:29:26: Deswegen hast du als Bestands-Investor ... ... kannst du nicht auscaschen, ein kleiner Teil kann auscashen quasi mit dem was er publik ist... aber du bist erst mal noch gelockt also von einer gewissen Zeit und es auch oft.

00:29:37: dann gewisse Bewertungen, Ergebnisse sind also etwas gekoppelt und kannst dann erst verkaufen.

00:29:42: Und dann haste am ersten Tag genau, da hast du irgendwann einen Ausgabepreis da feststeht und dann sind die Papiere handelbar an verschiedenen Börsen jetzt in dem Fall an der Nesteck und dann geht es los.

00:29:55: Das was du privat in der Regel nicht so streng hattest, das ist ja ganz viele Pflichten.

00:29:59: Nach dem welchem Standard du an die Börse bist, gerade das höchste bei uns zu zieren in Frankfurt ist der Prime-Standard.

00:30:10: Die höchsten Reporting-Fliegten, die höchst Qualitäten also etwas... Und auch in den USA, da hast du auf einmal die Earnings, du musst irgendwie alles publizieren.

00:30:16: Du hast irgendwelche Director-Dealings, irgendwelchen Mitarbeiter wieder Anteile kaufen, verkaufen.. ... das Insiderzeug.

00:30:23: Man hat alles offenlegen, so Gewinnwarnungen wenn irgendwas ist und dann bist du in dem Börsengame.

00:30:29: Vielleicht kannst du nochmal ganz kurz auf dieses Lockup-Thema eingehen.

00:30:31: also ich meine wer sich mit dem ganzen Thema Private Market beschäftigt da wird viel auch mit Lockups natürlich auch gearbeitet?

00:30:38: Grundsätzlich

00:30:39: bei den Fonds ja.

00:30:40: Genau es gibt dann tatsächlich auch ein Lock up am Public Market.

00:30:47: Ja gibt's!

00:30:48: Okay, und

00:30:50: das Bedeutnis

00:30:50: wäre es wär schön wenn du noch so ein zwei Sätze erzählst.

00:30:52: Nein also grundsätzlich wie ich's verstanden habe ist ja so dass in unserem Falles ist ja Ark Invest die sozusagen Feuer in SpaceX investiert haben.

00:31:00: Und selbst wenn oder als jetzt SpaceX an die Börse gegangen ist kann Ark Invest nicht hingehen und sagen okay wir verkaufen einen Tag eins.

00:31:09: In der

00:31:09: Regel kannst du einen gewissen Teil kannst du also abstoßen mit dem IPO aber dann bist du noch ... also mitgebunden als Bestandsenverstor.

00:31:18: Also einfach mit der Motivation, dass du jetzt nicht den Markt dann voll schwemmst und alle jetzt irgendwie Liquidität wollen sind das halt sukzessive.

00:31:24: deine Anteile abstoßen kannst auch immer spannend sobald zu Lockups ablaufen.

00:31:28: ich glaube bei Spaceless ist es zweigestufend noch mit relativ vielen Abhängigkeiten an irgendwelche Zahlen Entwicklungen also etwas... Dass du dann, also auch im Blick auf Marktkapitalisierung und dann kannst du die Anteilen abstozen.

00:31:41: In unserem Fall ist... Das hast du zum Beispiel auch oft wenn du ... irgendwie Anteile bekommst, von deinem Arbeitgeber.

00:31:48: Also wenn du bei einem Börsennotierten-Arbeitgeber bist ... ... kriegst du oft deinen Bonus nicht nur Cash ... ... sondern kriegste dann auch Anschäle also an der Firma ... ... dem, keine Ahnung, der Bank oder sowas und dann musst du das auch in die zwei Jahre halten... ... bevor du es verkaufen darfst, wenn's dein Bonus ist.

00:32:02: Und da ist es auch so.

00:32:03: Das heißt die Anteilen darfst du nicht einfach so abstoßen.

00:32:05: Das ist im Fall von ARK, die waren halt PreIPO dabei.

00:32:07: Die haben ja dadurch ... relativ viel Wertsteigung erfahren dürfen, was gut ist.

00:32:12: Und Diffener wird es nicht einfach alles realisieren... ... deswegen war das der vor auch bewusst zu konstruiert,... ... weil das ja der Wunschkei ist, dass du sagst okay ich habe dir investiert privat und dann mache ich irgendwie nochmal... Riesengroßen Profit bei einem IPO.

00:32:26: Du kannst es zum einen nicht direkt verkaufen, zum anderen willst du es vielleicht auch nicht direkt verkaufen weil die These noch stimmt.

00:32:30: in dem Fall und die sagen dann kann ich halt das da noch ein bisschen im Bereich sind zwanzig Prozent bei ARK.

00:32:36: Sie dürfen zwanziger Prozent des Vorvolumsturms die als Liquid erst erzahlt.

00:32:39: und genau das ist so der Fall.

00:32:40: Und dann wird es, also der Plan ist jetzt erst mal weiter Private Assets zu kaufen mit dem Fonds, dass er die Quote wieder runtergeht von den Public Listed Assets, in dem Fall die SpaceX-Beteiligung und beiden sich dann offene Anteile abzustoßen oder auch nicht hinweiterzuhalten wenn das denn zu ihrer Investment These passt.

00:32:57: Aber das ist üblich!

00:32:59: Gehen wir auch kleinere Mal darauf ein.

00:33:01: gibt da noch ein kleines Update zum ARK Fonds.

00:33:05: aber was man natürlich sagen kann ... schon mal irgendwie vorweg geschickt.

00:33:09: Man hat dadurch das ARC hat ja, also der ARC-Fonds... ... hat einen täglichen NAV, also ein täglicher Wert,... ... der sozusagen ermittelt wird.

00:33:18: Man hatte den IPO gesehen?

00:33:19: Ja man hat es schon gesehen.

00:33:20: Die Entwicklung hat man schon gesehen!

00:33:22: Also alle mal die Nao App zücken und reinschauen.

00:33:26: Ein bisschen Werbung!

00:33:28: Ein bisschen sollte sein.

00:33:30: Wir gehen jetzt aber auch zum Nao Part über und zwar schauen wir uns einmal Partners Group an Und einmal ARC.

00:33:39: Sagen wir mal kurz, dass wir beide wach bleiben, kurz Partners Group machen und dann wieder zurück zu ARC?

00:33:44: Let's do it!

00:33:45: Mega.

00:33:45: also Thema Partners Group.

00:33:48: da sind wir ja auch sehr froh das die Partners Groups sehr aktiv und regelmäßig transparent in den Reporting verschickt.

00:33:56: Da ist der vor dem wir bei uns auf der Plattform haben es hier zum April um also Null Komma acht Prozent Erzielt, hier to date sind wir jetzt bei plus vier Prozent.

00:34:05: im letzten Jahr waren es so um die vierzehn Prozent.

00:34:09: Die die erzielt worden sind

00:34:10: ist auch groß.

00:34:11: mittlerweile über zweihundertsechzig Millionen Dollar hat sich gut entwickelt

00:34:16: auf jeden Fall.

00:34:16: und Robin wäre oder welche Firma oder welches Investment war denn der größte Wert treibbar in April?

00:34:24: Der kann ich doch.

00:34:25: ich kann dann doch ganz leicht über secondary sprechen.

00:34:27: ganz kurz

00:34:27: endlich darf ich

00:34:29: das Projekt smile Und zwar das Project Smile.

00:34:33: Das ist, hält die Firma EPD den Teil?

00:34:36: Warum gibt es denn eine Zweckgesellschaft?

00:34:38: Ich sage jetzt erstmal warum das so ist und dann rede ich über die Firma als kurze Vorwarnung.

00:34:44: Und das Projekt Smile ist ne Zweck-Gesellschaft und zwar ne Zwecksellschaft in der Struktur eines sogenannten Continuation Vehicles.

00:34:51: Was isst denn ein Continuation-Vehicle?

00:34:54: Häufig hatten also einen vorbeteiligen sich irgendwo wenn wir gerade darüber gesprochen sind.

00:34:59: es gibt nicht so viele Exits.

00:35:01: Aber es gibt auch Beteiligungen, die könnte man exzitten.

00:35:04: Die will man aber nicht exziten!

00:35:06: Warum?

00:35:07: Die Vorlaufzeit ist zwar zu Ende, wenn man sagt hey das Unternehmen... ...das ist so Bock stark positioniert.

00:35:11: ich habe da schon ein tolles Wachstum auf der Beteilligung als Formanager, aber ich will das noch weiter treiben.

00:35:16: Gerade bei geschlossenen Vorstrukturen, die irgendwie sieben, acht Jahre Laufzeit haben und sagen du musst jetzt aber verkaufen oder der Forst zu Ende.

00:35:23: Dann sagt er wie kann ich das dann noch weiter entwickeln?

00:35:25: und das sind sogenannte Continuation Vehikel.

00:35:27: Und wenn das der Formmanager selber sagt, dann ist das ein sogenannter G-Pilat, weil der Foreign Manager ist ein General Partner.

00:35:33: Secondary.

00:35:34: Was macht er dann?

00:35:35: Der sagt okay ich packe dieses Asset also ich gucke mal wie viel es da markt wird.

00:35:40: Da redest du in der Regel auch mit potenziellen Käufern.

00:35:43: Also etwas und sagst ok das ist... Ich habe es gekauft für hundert Millionen.

00:35:46: Das sind so irgendwie gezahlene Beispiele.

00:35:48: Ich hab es gekaufe Hundert Millionen, dass jetzt fünfhundert Millionen wert aber ich glaube da ist eine Milliarde drin.

00:35:52: Das ist ein Bock starkes Geschäft.

00:35:53: Ich will das noch weitertreiben drei oder vier Jahre.

00:35:55: Und dann fragste Also wohl externe Investoren, potenzielle oder halt auch deine bestehenden Limited Partner.

00:36:02: Das ist der LP, das heißt der Vorinvestor wie so alle Kunden und Kunden bei uns auch LPs sind.

00:36:07: Und dann jetzt in dem Fall hat er die Partnerscope gesagt ihr stimmt!

00:36:10: Das ist ein ziemlich cooles Investment und ich glaube es macht Sinn da ein Secondary zu machen... packt der bisherige General Partner als GP Let's Secondary, das ist eine Zweckgesellschaft.

00:36:20: Reh investiert sein ganzen Carry also in den Performance Beteiligungen die er gekriegt hat so dass sie in der Regel eine relativ hohe Beteilligung haben bei dieser Zweck-Gesellschaft und fragen dann einen anderen Co-Investor in dem Fall die Partners Group ob die jetzt LP da einsteigen wollen oder halt Co- Investor?

00:36:33: Bei diesem Vehikel!

00:36:34: Und warum haben wir das

00:36:35: gemacht?!

00:36:36: Weil IPD-Dental mit Sitz im Barcelona, nicht nur wegen dem Sitz in Barcelona.

00:36:41: Das sind Unternehmen aus dem Dentalbereich, was der Name schon sagt.

00:36:45: Es sind dreißig Ländern unterwegs und die machen Schrauben, Verbrauchsmaterial und Software vor Dentalprothetik.

00:36:55: Und die sind wirtschaftlich, haben sie sich mega stark entwickelt?

00:36:59: Private Equity Hand.

00:37:00: Genau da haben sie gesagt, ja aber das ist noch deutlich mehr drin.

00:37:03: Deswegen wollen wir das jetzt weiter treiben gemeinsam mit dem GP und es ist der Case dahinter.

00:37:08: Und das war auch der wesentliche Werttreiber im letzten Monat.

00:37:11: Das letzte reported Monat im April weil die einfach wirtschaftlich sich immer besser entwickeln, die kaufen auch sukzessive zu um ihre Kompetenz auszubauen, auch regionalen noch präsentter zu sein was die aktuell schon relativ stark sind mit über dreißig Ländern.

00:37:23: Der Gedanke kam mir gerade, aber ich glaube das ist ein Thema für in zwei Wochen wenn wir über das Thema Secondary sprechen.

00:37:29: Dieses Continuation Vehicle-Thema hatten wir glaub ich auch schon mal... Ich hab

00:37:33: doch zwei Ahnungen...

00:37:34: Ja ja es ist auch eher was aus der alten Welt ne?

00:37:38: Also ich sag mal so einen Continuation-Vehikel gibt's ja eine Evergreen Struktur nicht, wenn du sozusagen den Forrestate die ganze Zeit läuft.

00:37:46: Lassen wir einfach...

00:37:47: Jaa doch doch weil... So viel Zeit haben wir!

00:37:51: Weil ... als gerade bei dem Manager mit denen wir arbeiten, jetzt bei der Partners Group.

00:37:55: Wenn ihr das Partners Group der GP ist, der einen Direct macht also Partners Group entscheidet ich kaufe jetzt irgendeine andere Firma, ich kauffe jetzt irgendwie was auch in dem Fonds drin ist... Ich kaufe diese Diospiz Kette.

00:38:07: Also es sind eine Kosikospiz-Kette bei uns drin im Vor.

00:38:10: Die kaufe ich habe ich mehrheitlich gekauft Aber die ist ja nicht nur in unserem Fonds drin.

00:38:14: Das heißt, das A und O werden faire Dealflow-Verteilungen oder Allokationspolitik.

00:38:18: D.h.,

00:38:18: diese Beteiligung wird reingekauft in den Close End Fonds, in Spezialmandate for Family Offices und in unseren Evergreen Heist.

00:38:26: Du hast trotzdem vielleicht mal die Situation, dass der Close Ended Fonds wo ein großer Teil der Beteiligung ist, dann läuft es aus.

00:38:35: Wenn Evergreen gut gemanagt ist... ...dann hast du ja immer kontinuierlich auch wieder Distributionsindemien durch die Verkäufe.

00:38:41: Das gibt es schon.

00:38:42: Gibt es einen guten Punkt?

00:38:43: Gibt's schon aber nur bei der Politik, die wir haben.

00:38:45: Theoretisch könntest du da auch eine Beteilligung für Achtzehn Jahre halten.

00:38:48: Theoritisch!

00:38:49: Aber du willst ja auch Distribution sein Portfolio immer umzuschichten beim Evergreen.

00:38:52: Falls jetzt irgendjemand ausgestiegen ist... kurze Nerd-Diskussion zum Thema Portfolio beziehungsweise nicht Portfolios, sondern Vorstrukturierung.

00:39:03: Gehen wir noch mal im Deep Dive und das ganze Thema Secondaries machen.

00:39:06: Das

00:39:07: ist sauspannend!

00:39:07: Es war ja die Super-Returns, die weltgrößte Private-Ecke.

00:39:10: Du möchtest drüber reden?

00:39:11: Ich bin

00:39:11: sehr gerne.

00:39:12: Weißt du es war total... Also ich hatte über zwanzig Meetings mit Assetmanager, noch bestehenden Partner, neue Partner, echt total toll, total effizient.

00:39:20: Da gab auch Secondary ein riesengroßes Thema.

00:39:22: Genau, da gehen wir nächstes Mal drauf ein.

00:39:24: Was denn einen guten von einem schlechten GP Let's Secondary unterscheidet und was dann ein LP Let's secondary ist?

00:39:30: Ja!

00:39:30: Wir werden auch noch mal die einzelnen begriffen und die Abkürzung, die Robin gerade verwendet hat in einem Satz... Auch dann nochmal erklären.

00:39:35: also freut euch.

00:39:37: Freut euch darauf.

00:39:37: Kann ich gar nicht schlafen bis dahin vor allem bei der Hitze nicht.

00:39:39: Zwei

00:39:39: Wochen lang alles wie immer also.

00:39:42: Arbeiten ja viel

00:39:43: Richtig.

00:39:43: Lassen Sie einmal nochmal ganz kurz das Thema Partnerscript abschließen Also top fünf Companies oder beziehungsweise Investments, die drin sind.

00:39:51: Das ist einmal die Rosen Group.

00:39:53: Die machen Pipelines?

00:39:54: Oder machen Pipeline Inspektionen?

00:39:55: Also Wartung in Inspectionen.

00:39:57: Project Trio.

00:39:57: Sekularer

00:39:58: Trends auch geil mit den Pipelines, ne?

00:40:01: Mit der Energiesicherheit haben wir das auch gerade das Thema.

00:40:03: Dann Project TRIO.

00:40:04: Velvet Care isst soweit ich richtig informiert bin Der größte Anbieter aus Europa für jeden Artikel.

00:40:10: Also machen ganz viele Toilettenpapier und so was.

00:40:12: Genau, ganz simpel erzählt dann die Hospizkette in den USA Und die Uhrenmarke Breitling sind aktuell die Top-Five Positionen.

00:40:22: Hast du noch etwas zur Partners Group?

00:40:24: Super Manager also die habe ich auch getroffen.

00:40:26: Dann hab' ich auch Getroffen während der super Return.

00:40:29: Ich finde es einfach sehr beeindruckend wie stabil... Sie waren zwar an der Presse jetzt auch zum Thema Gating Stimmt Auch mit Blick auf maximale Transparenzen Stimmt

00:40:38: können wir auch erzählen ja Erzähl mal was ist Gating

00:40:41: Die Forst bei Evergreens sind ja trotzdem, wie ihr gerade gemerkt habt.

00:40:44: Wie du grade gemerkt hast, sind ja Investments drin die nicht zwinglich wieder sind weil sie privat sind und noch nicht an der

00:40:49: Börse.

00:40:49: Korrekt!

00:40:50: Und was wir auch gelernt haben wenn man es in der Böse ist auch nicht zwinklig wieder wegen Lockups.

00:40:53: aber das heißt wenn die haben bei Design sagt wobei denen Ja wir können nicht unendlich viel Liquidität mit den Leuten zurückgeben wollen sichersteilen beim Vorweis sonst muss ich ja Beteiligungen verkaufen uns muss sich dann unter Preise aus der Note heraus.

00:41:05: Zwingen können die gaten also Rückgaben einschränken.

00:41:07: in der Regel Also Marktstandard ist, dass fünf Prozent des Vorvolums, das heißt fünf Prozent von über zweihundertsechzig Milliarden US-Dollar sind garantiert pro Quartal.

00:41:16: jetzt bei dem Vorvon uns.

00:41:19: Millionen?

00:41:19: Äh, Millionen, ja hier wird ein hohen IPO Werten.

00:41:23: Zweihundertsießig Millionen, fünf Prozent und wenn es darüber hinausgeht hat der erste Manager das Recht das Einzuschränken so zu gehen.

00:41:29: Es hat Partnerscope auch gemacht also konsequenterweise... Aber

00:41:31: nicht bei den

00:41:33: Vorwarnungen.

00:41:34: Also auch deutlich größerer vor, über drei Milliarden.

00:41:37: Also große Strategie, PI-Strategie einfach weil der gesamten Markt gerade ein bisschen nervöser ist.

00:41:43: Ich sag mal so bei den Rückgaben also aus meiner Sicht genau richtig... Von der Presse gerade, es war Private Credit wurde früher viel als private Kreditvergaben viel darüber gesprochen geschrieben.

00:41:54: Jetzt auch mit PI ist das in meiner Sicht ganz normal und ich finde sehr gut dass sie gegetet haben, welcher konsequent zeigt neben schützenes Bestandsportfolio und man sieht auch Bestands-Portfolio ist auch gesund was man sieht bei den Aufwertungen jetzt bei dem Produkt bei uns.

00:42:09: Genau das gab's also dadurch viel drüber gesprochen sind halt sehr transparenten Managen wirklich sehr umsichtig aus meiner Sicht.

00:42:15: Aber es gehört auch dazu, also ich meine das Thema Gating weil wenn man natürlich jetzt in diese Fonds Investment Solutions irgendwie rein investiert sollte.

00:42:25: Man sich dem auch bewusst sein dass das passieren kann.

00:42:27: Es ist ein langfristiges Investment.

00:42:29: Also man möchte langefristig an der Wertentwicklung von nicht bösen notierten Unternehmen teilhaben und da muss man auch einen langfristigen Anlagehorizont verfolgen.

00:42:37: Genau und wichtig zu verstehen warum das der Fall ist wie du sagtest so eine Investition ... private Company kann nicht einfach mal liquidiert werden.

00:42:46: Ja, vor allem halt nicht zu einem adäquaten Preis.

00:42:50: Kommen wir zum zweiten Update?

00:42:52: ARK!

00:42:53: Ähnlich wie der ARK.

00:42:55: Rennt viel über ARK...

00:42:56: Hennig, du hast doch gerade über OpenAir gesprochen.

00:42:58: Sie sind ja in dem Vordrinnen.

00:43:00: Tatsächlich die sind jetzt im Vorderrinnen und zwar auch relativ aktuell mit einer Gewichtung von ... ... bis zum Beispiel bei der Erdbeutelung.

00:43:08: Das heißt die zweitgrößte Position im vorn.

00:43:10: Verrückt.

00:43:13: Aber natürlich auch der Disclaimer, also diese Gewichtung im Fonds ändert sich stetig.

00:43:19: Meist sogar auf monatlicher Basis kommen neue Unternehmen rein.

00:43:23: Es werden tendenziell auch Unternehmen wieder aus dem Fonds verschwinden.

00:43:28: Der Lockup geht noch.

00:43:30: Robert hilft mir bis September-October diesen Jahres in die Richtung und ich sage mal Februar nächstes Jahr!

00:43:38: Also

00:43:38: der Lockup geht bis Februar oder März nächstes Jahr?

00:43:42: Ja.

00:43:42: Ist er nach und nach... Wann haben wir ihn erst mal eingeboten, ich glaube Mitte Februar da so?

00:43:45: Mhm,

00:43:46: genau!

00:43:46: Das

00:43:46: ein Jahr auf Vorabene ist

00:43:49: ein Lock-Up,

00:43:49: dass man dann was besteigen kann.

00:43:51: Man hat keine Rückgabemöglichkeiten an, hat man Rückgabenmöglichkeit und die vergünstigten Konditionen gehen noch bis September, meine ich.

00:44:00: Genau.

00:44:01: aber worauf ich hinaus wollte ist das sozusagen auch in dieser Zeit, wenn der Lock up ist, der Vorhalt komplett im Aufbau ist.

00:44:06: Das bedeutet, dass sich diese Gewichtung sozusagen noch verändern können.

00:44:11: Dass neue Unternehmen reinkommen können.

00:44:14: Natürlich alles ein bisschen mit Vorbild wie der Schwester-For der US Venture Fund von ARC in den USA ist.

00:44:23: Genau, und Ziel Allokationen sind sogenannte LTIF European Long-Term Investment Fund.

00:44:28: In der Ramp Up-Periode, das heißt die Zeitnämse aufgebaut wird, sind die Gewichtungen... Wir müssen noch nicht dementsprechend was der regulatorische Vorgabe ist.

00:44:37: Siehst du, das hat auch so eine hohe Bewertung.

00:44:39: Was einfach von der Technik her schwierig ist, dass man da diese Zipp-Bewertungen einhält.

00:44:43: Künftig nach Ablauf der Ramp Up sind eine maximale Allokation von zwanzig Prozent pro einzelne Investment vorgesehen.

00:44:50: Wobei, wie es Hendrik gesagt hat wenn du dir das Vorbild in den USA anschaust, ist die Gewichtung deutlich niedriger weil sie einfach auf einem breit diversifiziertes Growth Equity Portfolio setzen.

00:45:04: Zumal das dann tatsächlich aber auch relativ schwierig ist, wenn du irgendwie Companies wie Open AI oder Anthropik drin hast.

00:45:09: Die machen eine Finanzierungsrunde

00:45:10: und zerschießen

00:45:11: ja komplett in die Gewichtung, weil es einmal deutlich mehr wert ist genau.

00:45:17: Ja?

00:45:17: Robin!

00:45:18: Hast Spaß gemacht?

00:45:20: Mir auch.

00:45:21: An alle Zuhörer bei Rückfragen und natürlich auch vielleicht in Vorbereitung auf das ganze Thema Secondaries.

00:45:28: beim nächsten Mal schreibt uns gerne hallowedinvest now.com.

00:45:31: ...slided in unsere DMs auf LinkedIn.

00:45:34: Perfekt oder mir schreiben, dir schreiben?

00:45:37: Genau das meine ich damit.

00:45:41: Ich freue mich schon sehr auf Secondaries

00:45:44: und

00:45:44: das Social Media Zeug überlasse ich dir.

00:45:46: Richtig genau also.

00:45:48: lieben Dank fürs Zuhören und eine schöne Zeit bis dahin ciao!

00:45:51: Danke

00:45:51: schön ciao.